Esfera Integradora.

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15 Nov 2012 23:59 por Marcos Ros
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Esfera Integradora.

Proyecto de construcción de esfera integradora

Bueno aquí os presento lo que en breve plazo será una esfera integradora
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Estoy en la fase de pintura, el hueco que lleva me va a servir para colocar las linternas, lo rebajare adecuadamente para cada modelo, intentando que no salga nada de luz.
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Para el interior estoy usado pintura blanco mate.
A 90 grados del hueco emisor, voy a practicar un agujero donde colocare el captador del luxómetro.
En otros foros he visto como colocan un elemento el interior para hacer algo de sombra entre la luz emitida de la linterna y el captador del luxómetro, llamado bafle.

Bueno pues sigo en ello, se aceptan ideas y opiniones que me ayuden a llevar a buen puerto mi proyecto.


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27 Nov 2012 09:46 por UPz
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Re: Esfera Integradora.

El bafle es una pantalla que evita que la luz de la linterna toque directamente el sensor del luxómetro, para que no afecte en las mediciones.
Yo estoy también dandole vueltas al tema desde hace tiempo... En mi caso, quiero además conseguir hacerlo dataloger mediante un DMM y un apaño en el luxómetro...
¿Que diámetro tiene esa esfera?
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30 Nov 2012 16:09 por Marcos Ros
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Re: Esfera Integradora.

UPz escribió:El bafle es una pantalla que evita que la luz de la linterna toque directamente el sensor del luxómetro, para que no afecte en las mediciones.
Yo estoy también dandole vueltas al tema desde hace tiempo... En mi caso, quiero además conseguir hacerlo dataloger mediante un DMM y un apaño en el luxómetro...
¿Que diámetro tiene esa esfera?
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Hola Upz

Perdón por lo que he tardado en contestarte

La esfera tiene un diámetro interior de 43.5 centímetros.

La he pintado por dentro con pintura mate blanca y por fuera con pintura negra y después varias capas de pintura blanca, esta todavía sin terminar y tengo un poco aparcado el proyecto.

Este es un esquema de esfera integrable que he visto por la web. Es bien sencillo.
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Esta prueba la hice con la Sunwayman V60C en posición máxima (1919 lux por si no se aprecia en la foto).

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Y aquí tenemos a la X100 “trucada” con el driver de Kaidomain que solo marca 1064 lux.
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Es evidente que los datos que me dá son erróneos, tengo pendiente colocarle el bafle para darle sombra al captador del luxómetro. Tenía tanta prisa por hacer pruebas que no se lo coloqué, y parece ser que debe ser un elemento fundamental.

Luego aparte en cuanto al captador del luxómetro, tengo dudas si lo tengo que desmontar para quitarle la semiesfera que lleva antes de colocarlo en la esfera integradora.

Y si alguna vez consigo que funcione, me preocuparé un poquito mas de las terminaciones.

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30 Nov 2012 16:23 por XRAYBoY
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Re: Esfera Integradora.

A ver como te queda con el bafle, pero es un trabajo excelente como está. :aplauso:
Que los datos no sean tan exactos será normal dada la diferencia de aparatajes y materiales, pero si hallas la desviación que da tu esfera,
comparando los datos con otras, puedes hallar por regla de tres datos bastante precisos...
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30 Nov 2012 16:42 por yavi_
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Re: Esfera Integradora.

Te está quedando muy bien.

Lo suyo sería que la fuente luminosa estuviese contrastada para poder calibrarlo, cada linterna tiene un driver, batería,reflector,led etc etc, lo más preciso que se me ocurre es tener un led contastado que es el bin y tinte correcto, y alimentarlo con una fuente, creo que sería lo mas preciso dentro de unos medios posibles.
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30 Nov 2012 18:03 por UPz
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Re: Esfera Integradora.

Lo ideal me imagino que sería lograr que, aun cambiando el ángulo en el que ponemos la entrada de luz en la esfera, la medición no cambie. Eso querrá decir que el sensor capta la luz integrada y no la que directamente emite la óptica. Por las fotos veo que, especialmente en la X100, hay luz que no entra en la esfera. Quizás eso también afecte a ese error.
30 Nov 2012 19:43 por Marcos Ros
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Re: Esfera Integradora.

UPz escribió:Lo ideal me imagino que sería lograr que, aun cambiando el ángulo en el que ponemos la entrada de luz en la esfera, la medición no cambie. Eso querrá decir que el sensor capta la luz integrada y no la que directamente emite la óptica. Por las fotos veo que, especialmente en la X100, hay luz que no entra en la esfera. Quizás eso también afecte a ese error.
El error es MONSTRUOSO, ya digo que todavia no le he puesto el baffle, pero la X100 trucada seguro que llega a ls 4000 lumens, y la Sunwayman tiene solo 798 lumens.

El angulo de entrada siempre tiene que ser de 90 grados.
yavi_ escribió:Te está quedando muy bien.

Lo suyo sería que la fuente luminosa estuviese contrastada para poder calibrarlo, cada linterna tiene un driver, batería,reflector,led etc etc, lo más preciso que se me ocurre es tener un led contastado que es el bin y tinte correcto, y alimentarlo con una fuente, creo que sería lo mas preciso dentro de unos medios posibles.
Yo queria usar como referencia la Sunwayman, que ofrece datos de lumens en principio creibles y a partir de ellos hacer los cálculos.
XRAYBoY escribió:A ver como te queda con el bafle, pero es un trabajo excelente como está. :aplauso:
Que los datos no sean tan exactos será normal dada la diferencia de aparatajes y materiales, pero si hallas la desviación que da tu esfera,
comparando los datos con otras, puedes hallar por regla de tres datos bastante precisos...
Gracias ¡¡ A ver si consiguo terminarla y me da algun resultado mas creible, estoy pensando incluso en ponerle un baffle que sea un cilindro (trozo de tube de pvc) del mismo diametro que el agujero que he practicado para la lectura del luxometro.

Continuará :respeto:
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30 Nov 2012 19:56 por UPz
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Re: Esfera Integradora.

Marcos Ros escribió:
El error es MONSTRUOSO, ya digo que todavia no le he puesto el baffle, pero la X100 trucada seguro que llega a ls 4000 lumens, y la Sunwayman tiene solo 798 lumens.

El angulo de entrada siempre tiene que ser de 90 grados.
Hombre, la idea de la esfera es que la forma de la proyección (tamaño del hotspot, area de spill...) no afecte la medida. Por eso lo de integrada, ya que la luz rebota en la pared interior y inunda de manera uniforme. Por lo tanto, si el sensor está correctamente aislado del beam que viene directamente de la linterna, debería dar igual si está a 90, 85 o 97 grados, no? :zpalomita:
30 Nov 2012 20:54 por yavi_
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Re: Esfera Integradora.

Upz, yo creo que no, pues puede haber mas o menos luz rebotada al luxometro, para que funcionase bien asi, creo que deberia haber dos luxometros en posiciones opuestas.
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01 Dic 2012 01:17 por Lfatman
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Re: Esfera Integradora.

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La maleta integradora de la primera review de la TK75. Hay gente pa tó!
01 Dic 2012 22:27 por UPz
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Re: Esfera Integradora.

yavi_ escribió:Upz, yo creo que no, pues puede haber mas o menos luz rebotada al luxometro, para que funcionase bien asi, creo que deberia haber dos luxometros en posiciones opuestas.
Hombre, que quede claro que hablo desde el completo desconocimiento, pero por lógica, si se emplea una superficie esférica es para evitar precisamente eso.
Siempre y cuando la luz no incida directamente sobre el sensor, y no salga de la esfera por la ventana de entrada, la medición la hará de la luz integrada (rebotada en 360º) y dará igual si la proyección tiene un diámetro de X o Y, y por lo tanto, dará igual si el area de la superficie interna de la esfera iluminada por el beam está más cerca o más lejos del sensor.

Por lo tanto, siempre y cuando la luz no incida directamente sobre el sensor (de ahi lo del bafle), la lectura será integrada.

Me gusta la dirección que está tomando el hilo! :zpalomita:
Saludos
02 Dic 2012 01:20 por yavi_
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Re: Esfera Integradora.

Yo sigo pensando que puede haber diferencias, pero bueno nada mas facil que probar a medir a varias inclinaciónes y salimos de dudas.
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21 Dic 2012 13:18 por joseabul
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Re: Esfera Integradora.

yavi_ escribió:Yo sigo pensando que puede haber diferencias, pero bueno nada mas facil que probar a medir a varias inclinaciónes y salimos de dudas.

He buscado información sobre como funcionan estas esferas y de momento todas las que he visto llevan un solo sensor. Yo lo que intentaría mejorar, a parte de la colocación del bafle, es que no se escape la luz a la entrada. He visto alguna esfera que otra, a la que le ponen lo que parece un cilindro metálico en la entrada de la luz de tal manera que al colocar la linterna en el, queda más hacia dentro con respecto a la esfera con el objeto de que no se escape nada de luz, y no creo que esto pueda afectar a los resultados siempre y cuando la luz no incida directamente en el sensor.
29 Dic 2012 01:23 por Marcos Ros
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Re: Esfera Integradora.

Buenas, aquí os presento mi espera integradora, perdón por los chorretes de pintura pero no me he esmerado demasiado en las terminaciones.
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Introduzco la Tk75
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En modo Turbo 2600 lumens, ojo el luxometro me da 260 x100, hay que quitarle un cero.
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Alto 1140 lumens.
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Medio 430 lumens.
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Bajo 30 lumens.
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Continuará, se aceptan todas las criticas y sugerencias que se os ocurran.

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29 Dic 2012 01:37 por yavi_
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Re: Esfera Integradora.

Juer, que grande es, de molde que usaste un balón de playa vitaminado?¿?

Pues buen trabajo, que mas se puede decir.

Me gustaría saber ( si tienes alguna), las perdidas que puede tener una zooming estando enfocada a tope, y desenfocada hasta el tope también, me parecería buen experimento, y despues la misma pero sin lente.
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29 Dic 2012 02:21 por joseabul
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Re: Esfera Integradora.

¿Sino recuerdo mal la tk75 da 2600 en modo turbo no? pues parece que ha sido un éxito y te has metido un buen currele. Sinceramente, me parece un trabajo excelente, enhorabuena, me das mucha envidia sana(yo tambien quiero una). Ahora tendrás que ingeniártelas para averiguar como hacemos para medirle los lúmenes a la sanmak juju :qmeparto

Por cierto,¿al final te has apañado bien para colocar el bafle?
Última edición por joseabul el 29 Dic 2012 02:25, editado 1 vez en total.
29 Dic 2012 02:22 por namberguan
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Re: Esfera Integradora.

Lo lamento no puedo aportar criticas.
:aplauso: :aplauso:
Solo envidia se necesita espacio para guardar esa esfera muy ,muy lograda :aplauso:
29 Dic 2012 11:59 por Marcos Ros
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Re: Esfera Integradora.

yavi_ escribió:Juer, que grande es, de molde que usaste un balón de playa vitaminado?¿?

Pues buen trabajo, que mas se puede decir.

Me gustaría saber ( si tienes alguna), las perdidas que puede tener una zooming estando enfocada a tope, y desenfocada hasta el tope también, me parecería buen experimento, y despues la misma pero sin lente.
Si tengo, hago las pruebas con la trustfire Z1
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Sin zoom
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Con zoom
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El zoom da perdidas tanto con lente como sin ella.
Sin lente y sin zoom
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Sin lente y con zoom
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29 Dic 2012 12:24 por yavi_
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Re: Esfera Integradora.

Gracias por el experimento Marcos :aplauso:

Bueno, pues con el zoom abierto, parece que las perdidas no son demasiado grandes, la verdad pensaba que serían mayores, no llega al 10% del cual supongo que dependiendo de la calidad de la lente pueda ser mayor ó algo menor.
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29 Dic 2012 12:30 por Marcos Ros
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Re: Esfera Integradora.

joseabul escribió:¿Sino recuerdo mal la tk75 da 2600 en modo turbo no? pues parece que ha sido un éxito y te has metido un buen currele. Sinceramente, me parece un trabajo excelente, enhorabuena, me das mucha envidia sana(yo tambien quiero una). Ahora tendrás que ingeniártelas para averiguar como hacemos para medirle los lúmenes a la sanmak juju :qmeparto

Por cierto,¿al final te has apañado bien para colocar el bafle?
Bueno en el bafle esta el truco, en realidad lo que se dice blafle no le he colocado, lo que le he puesto ha sido un tubo blanco fino que hace sombra pero deja pasar algo de luz, no va fijo sino que entra a presion, a el conecto el lector del luxometro.

El problema de estas esferas caseras es la calibración, no tengo medios para ello, y hay que coger una linterna de cierto prestigio y "adoptar como buenos una de sus mediciones". Yo he escogido la TK75 en modo turbo.

TK75 en tubo da 2600 lumens, bien, pues mi esfera es regulable en cuanto a la lectura dependiendo de lo que mas o menos introducido en ella este el tubo sobre el que va le captador del luxometro. Mas dentro mas lumens y mas fuera menos lumens (vamos como todo en la vida :cejas: ).


Luego en cuanto al diseño, un tanto raro con respecto a lo que se ve en la profesionales, las esferas profesionales suelen ser muy grandes se abren justo por la mitad y justo en el centro de la esfera colocan la fuente de luz a medir. Aqui se me panteaba el problema de que la mia es bastante mas pequeña, podia haberla abierto por la mitad, colocar una linterna en el centro y a medir, pero pense que cada linterna tiene un cuerpo con un volumen diferente que va a producir reflexiones internas diferentes, necesitaba identico volumen para todas, es por eso por lo que se me ocurrio introducir el tubo justo hasta la mitad de la esfera, y el volumen que ocupa y reflexiones es el mismo para todas las linternas independientemente de su tamaño.

Estoy midiendo las lecturas de otras linternas y la verdad es que la cosa me va mas o menos cuadrando, tambien creo que puedo avanzar haciendo mediciones de varias linteras de prestigio y sacar las mediciones medias.

Bueno si se te ocurre a ti o a los demas mejoras o criticas, de verdad que no me molesta, ojala podamos llegar a construir un cacharro medidor facil de construir, fiable y barato, al alcance de todos los foreros, para que los fabricantes no nos den gato por liebre.

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