Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

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13 Jul 2014 11:49 por Pulpo del Retiro
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Pepito, da la sensación de que vas a rebatir hasta el fin de los días lo que sea, tengas razón, o como en este caso, no la tengas (vale sí, yo te doy la razón :eaea: ). Para llevar 200 años aquí y negar que a más voltaje, más capacidad tiene la batería independientemente de la máxima que tenga cada modelo en concreto... :roto2rie:

Lo que ya es un poco de chiste que sin ni siquiera conocer las tecnologías y químicas que existen dentro de las baterías de litio, niegues a tu antojo cualquier dato o cosa que se te ha intentado explicar :nusenuse: , pero bueno tú mismo, yo si desconozco algo intento informarme y aprender, no digo que no pueda ser así y tiene que ser de esta manera.... Ya me imagino en el colegio, intentando convencer al profesor que 3+3 son 8 por que de otra forma no es posible :qmeparto , parece que nos estas trolleando o algo así :roto2cafe:
13 Jul 2014 15:25 por pepitogrito
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Pulpo del Retiro escribió:Pepito, da la sensación de que vas a rebatir hasta el fin de los días lo que sea, tengas razón, o como en este caso, (...) parece que nos estas trolleando o algo así :roto2cafe:
Si se toman los puntos de vista de manera personal, no me extraña que se lleguen a conclusiones tan precipitadas como las de arriba.

Yo no estoy discutiendo con nadie personalmente, sólo digo y lo repito, -y cuando me estén enterrando se me escuchará decir por enésima vez desde el fondo del ataud-, lo mismo: "No le veo lógica a este asunto de estas pilas en concreto".

Y no se la veo porque hasta ahora nadie aquí me la ha sabido explicar, ni siquiera la propia Samsung me lo ha sabido explicar :roto2qtemeto: .

Por último, no presumamos de que hay que conocer todas las químicas del mercado y sus características técnicas, porque me parece que eso es pedir demasiado. A veces con pillar el "conceto" es más que suficiente... (bueno, más o menos :silbando: ).

Saludos. :respeto:

PD: Si yo me tomara personalmente todo lo que se me dice, soy yo el que tendría que decir que estoy rodeado de trolls por todas partes... :qmeparto

Y aún así, lo vuelvo a repetir, por el precio al que están y sabiendo ese "peculiar funcionamiento", (por decirlo de forma educada y elegante), sigo considerando que es muy buena compra, ya que otras pilas de menor rendimiento están igual o más caras y encima muchas de ellas no son de marca "top". :sisi3:

Dicho lo cual, decir de mí que soy un Troll, o que Trolleo, es tanto como decir que este es un foro de monjas... :sisi1:
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13 Jul 2014 16:14 por Pulpo del Retiro
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

:D no hombre, lo del trolleo es por llamarlo de alguna forma, yo no lo tomo a personal ni mucho menos, pero cuando uno se enfrenta a tu cabezonería te acabas rindiendo :sisi3:

Pero a ver, no se trata de conocer todas las químicas ni mucho menos, yo hice una búsqueda rápida en google y ves las especificaciones técnicas e incluso que tienen una composición un poco diferente al las del litio conocidas por todos nosotros...es eso lo que hace que se puedan cargar hasta los 4.35v para obtener su máxima capacidad, si haces esto con unas panaxonic 3400mAh, sería peligroso y con cualquier otras, aún más pues conocemos lo "seguras" que son las panasonic NCR aún sin proteger.... si lo intentas con unas protegidas, si el circuito de protección funciona bien ya no te dejaría pasar de los 4.20, pero creo que no suele ocurrir o al menos, no corta hasta más arriba la verdad no tengo experiencia propia en este sentido. E intenta comprender una cosa por favor! si unas Panasonic NCR18650B obtienen la máxima capacidad cuando estan cargadas a 4.20v (3400mAh teóricos), si las quitas antes de que el cargador marque que ha acabado, si salen a 4.00 no tienen ni 3000mAh reales. Pero en estas baterías, para obtener la capacidad teórica de 3200mAh tienen que alcanzar los 4.35v y si las cargamos hasta los 4.20v digamos que no se han llenado al máximo, quizás falte un 15% aprox. de carga. A mí esto no me preocupa mucho, es una batería de marca, de calidad, a un precio parecido a las peores BRC :sisi1: y si no me equivoco, cargándolas al 85% de su capacidad, sufren menos por lo que las estamos cuidando...... el resumen de todo esto es:


COMPRA MÁS QUE RECOMENDADA



De todas formas, a ver si alguien que tenga un cargador para medir la capacidad, nos saca de dudas de su capacidad real cargándolas a 4.20v , quien tenga un OBUS, o un imax, puede cargarlas a tope por ejemplo :D
13 Jul 2014 18:31 por yavi_
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Por el bien de Samsung, que las retiren del mercado y rapidito :qmeparto :qmeparto
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14 Jul 2014 00:22 por pepitogrito
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Pulpo del Retiro escribió::D no hombre, lo del trolleo es por llamarlo de alguna forma, yo no lo tomo a personal ni mucho menos, pero cuando uno se enfrenta a tu cabezonería te acabas rindiendo :sisi3:
Vaya, ¡¡¡pero si yo fuí el primero en recomendarlas cuando el forero anunció el precio!!! Si es que... :roto2qtemeto:

Y sí, no obstante y dicho lo cual, estoy con Yavi, ¡¡¡que las retire pero ya!!! :qmeparto

Saludos
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14 Jul 2014 01:45 por Pulpo del Retiro
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Yo tampoco he dicho nunca antes que no fueran recomendables :wink: , solo comenté acerca de las "características especiales" de este modelo y ahí fué cuando no entendías nada, si habían aparecido de repente modelo con semejantes prestaciones nunca antes vistas y tal :qmeparto

Tranquilos, presiento que se van a retirar del mercado, pero no lo va a hacer samsung precisamente :sisi3:
14 Jul 2014 20:14 por pepitogrito
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Pulpo del Retiro escribió:Yo tampoco he dicho nunca antes que no fueran recomendables :wink: , solo comenté acerca de las "características especiales" de este modelo y ahí fué cuando no entendías nada, si habían aparecido de repente modelo con semejantes prestaciones nunca antes vistas y tal :qmeparto

Tranquilos, presiento que se van a retirar del mercado, pero no lo va a hacer samsung precisamente :sisi3:
Obviamente, están anunciadas como pilas normales y corrientes de toda la vida, y resulta que tienen un modo "oculto" que si no lo sabes, estás pagando por una cosa a la que no le vas extraer todo lo que pueden dar de sí, por un concepto absolutamente equivocado del fabricante...

Otra cosa es que aún así, todo lo que le puedes sacar con un cargador normal sea más que de sobra para que la compra merezca la pena... Sobre todo si, como yo, tienes un UltraFire WF139 que es más manirroto cargando...

Y sí, Samsung las va a retirar del mercado porque mis opiniones son de enorme peso en la conciencia de los fabricantes, como no podía ser de otra forma, o sea, tratándose de mi es lo lógico y lo normal... :qmeparto

Saludos
Última edición por pepitogrito el 15 Jul 2014 00:09, editado 1 vez en total.
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14 Jul 2014 21:42 por yavi_
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

A partir de ahora no sacan una de la fábrica sin tu consentimiento, es más deberían añadir tu sello de aprobación jaja.
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14 Jul 2014 21:56 por Maiden666
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

pepitogrito escribió: por un concepto absolutamente equivocado del fabricante...
Pues ahora esto nos lo explicas.... :roto2qtemeto: ¿Concepto erróneo del fabricante?, ¿Porque?, ¿Sabes para que y porqué motivos las fabricó Samsung?....... :sherlock:

(En cuarto milenio hablaron de estas pilas, y los conspiranoicos están convencidos de que Samsung las sacó para jorobar a pepitogrito....... :culo: ) :abrazo:
15 Jul 2014 00:04 por pepitogrito
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Maiden666 escribió:
pepitogrito escribió: por un concepto absolutamente equivocado del fabricante...
Pues ahora esto nos lo explicas.... :roto2qtemeto: ¿Concepto erróneo del fabricante?, ¿Porque?, ¿Sabes para que y porqué motivos las fabricó Samsung?....... :sherlock:

(En cuarto milenio hablaron de estas pilas, y los conspiranoicos están convencidos de que Samsung las sacó para jorobar a pepitogrito....... :culo: ) :abrazo:
Mientras Samsung no termine de realizar el comunicado en donde explique la lógica que le llevó a pergeñar semejante invento..., o alguien aquí me lo explique con todo lujo de detalles, el error es más que evidente, vamos, de los que hacen época. :contrato:

Los de Cuarto Milenio se han equivocado, pero por los pelos, porque ya dije que si no hubiese comprado ANTES las Pana me hubiese ido a estas de cabeza... si bien es verdad que si luego de comprarlas me entero del "modo oculto", ya me iban a escuchar en Korea, ya... :roto2qtemeto:

Además, está por ver que DX las haga llegar sanas y salvas a todos aquellos que las han pedido, porque la cosa está mu' mala, pero que mu' mala para andar enviando Litio... :silbando:

Saluds
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15 Jul 2014 00:20 por pepitogrito
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Re: Samsung 18650

yavi_ escribió:A partir de ahora no sacan una de la fábrica sin tu consentimiento, es más deberían añadir tu sello de aprobación jaja.
Lamento informar que, en efecto, se han puesto en contacto conmigo, pero no han aceptado mis emolumentos... :cejas: (Samsung está pasando un poco de apuro económico...).

Saludos
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15 Jul 2014 00:36 por Maiden666
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

¿Y porqué otras marcas las fabricarán?, ¿Todas se equivocan?, ¿no habrá algún motivo?. :taptap:
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15 Jul 2014 00:37 por yavi_
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

En tu honor su nuevo teléfono será el Samsung ESE pepito 5 :)
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15 Jul 2014 14:16 por pepitogrito
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Maiden666 escribió:¿Y porqué otras marcas las fabricarán?, ¿Todas se equivocan?, ¿no habrá algún motivo?. :taptap:
LG a 4,35 v
Otras LG a 4,35v
Todas :nono: , sólo DOS... :D y, precisamente Koreanas... raro, raro, raro... (Y no tan raro, porque no es la primera vez, ni será la última, que pillan a dos ingenieros de cada una de esas empresas, dándose el lote e intercambiando fluidos en los baños del bareto que hay entre las dos fábricas... :silbando: )

Ahora bien, aquí hay un piernas que ha dado una explicación:

Normalmente, la mayoría de las células de litio cargan 4.20V/cell con una tolerancia de + / -50mV/cell. Pero, la presente invención proporciona un electrolito para baterías recargables de litio que permite a las pilas funcionar con seguridad a una tensión de carga de hasta 4.35V, en el que el electrolito comprende una combinación de un compuesto de carbonato fluoroetileno y un compuesto lineal como disolvente.

Aunque voltajes más altos pueden aumentar la capacidad, la oxidación celular resultante reduciría la vida útil. Más importante es el problema de seguridad en caso de carga más allá de 4.20V/cell.

Su XTAR WP2 II y Nitecore i4 puede cargar de forma segura hasta 4.2V, así que es bueno para esta vida de la batería.


O sea, que sería por un tema de seguridad, es decir, como serán cargadas normalmente a 4,20 tengo un margen de seguridad hasta 4,30/35 que las haría más seguras... Eso sí, a costa de que la amperaje nominal se distancia sensiblemente del real.

Así que si si fuesen honestos, tendrían que ofrecer DOS capacidades:

1-. La "nominal" con carga a 4,20

2-. La "nominal" con carga a 4,30 o 4,35 según diseño.

Ahora bien, no conforme con esta explicación, hay un añadido interesante:


Crítica

Pero usted no conseguirá 3000mAh sin cargo a 4.35V - lo que podría ser un poco inútil para comprar baterías más caras si no va a ser capaz de cargar a max. Capacidad resultante será ¡2600-2800! usted podría comprar Sanyo 2600 y ahorrar unos $.

Además, si desea mayor capacidad en carga normal 4.2v - mejor mirar Panasonic 3100-3.400 baterías. IIRC que son los únicos que no necesitan de carga de alta tensión.

RESPUESTA

No todos mAh son los mismos, usted tiene que mirar a la curva de descarga de la batería. Estas pilas tienen una gran curva de descarga, incluso con cargo a 4.2, pero 4.35 dará una ventaja enorme.


Pregunta:

Pueden estos ser dados de alta a 2.5V O debe parar en 3.0V?

Ellos no están especificados para la descarga 2.5v, por lo que debe parar en 3.0v
http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... 0mAh=====- (rosa) - usted no conseguirá ninguna capacidad adicional de todos modos, mira las gráficas de descarga .

Comentario:

Estas son muy buenas baterías. No mucha gente sabe, pero en muchos casos (por ejemplo, por VV / VW), se comportan mejor que la Panasonic NCR18650B 3400mAh (verde). :wow:

Echa un vistazo a la comparación aquí:
http://lygte-info.dk/review/batteries20 ... arator.php

Por ejemplo, si la corriente de descarga es 5A y cortó voltaje es 3.3V, entonces:

- Panasonic 3400mAh entrega 1600mAh
- LG ICR18650D1 3000mAh entrega ¡2500mAh!

En los casos reales, LG D1 me da el 50% más de duración que el Panny 3400mAh. :roto2:

No te preocupes por la tensión de carga 4.35V. La capacidad adicional de 4.35V a 4.2V es insignificante. Además, para una batería diseñada para 4.35V, carga a 4.2V ayudará a la batería a durar más años...


Saludos y de nada. :silbando:
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15 Jul 2014 15:35 por yavi_
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Pepito, no dice practicamente nada que no te hubiésemos dicho ya :contrato:
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15 Jul 2014 17:14 por pepitogrito
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

yavi_ escribió:Pepito, no dice practicamente nada que no te hubiésemos dicho ya :contrato:
Ja, ja, ja, :qmeparto ¿es una coña no? :nusenuse: Porque de lo único que se ha oido hablar aquí es del margen de seguridad y durabilidad por no exprimirlas a tope cuando se cargan "sólo" a 4,20... :contrato:

Y en esto, sobre la durabilidad, viendo lo que me están durando a las TrustFire 3000 y 2400 que tengo para el Vamo... que ya estoy aburrido de usar siempre las mismas pilas y como si nada las lechonas..., :rolleyes: como para andar comprando pilas que me duren todavía más... :roto2:

Saludos
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15 Jul 2014 17:31 por yavi_
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

pepitogrito escribió:
yavi_ escribió:Pepito, no dice practicamente nada que no te hubiésemos dicho ya :contrato:
Ja, ja, ja, :qmeparto ¿es una coña no? :nusenuse: Porque de lo único que se ha oido hablar aquí es del margen de seguridad y durabilidad por no exprimirlas a tope cuando se cargan "sólo" a 4,20... :contrato:

Y en esto, sobre la durabilidad, viendo lo que me están durando a las TrustFire 3000 y 2400 que tengo para el Vamo... que ya estoy aburrido de usar siempre las mismas pilas y como si nada las lechonas..., :rolleyes: como para andar comprando pilas que me duren todavía más... :roto2:

Saludos
Poco más dicen, y que a tasas altas de descarga rinden mejor que las NCR18650B, cosa conocida en estas y otras con mayor tasa de descarga que las panasonic, en linternas con exigencias de 3A ó menos ( la gran mayoría) no es una ventaja, en cambio en cosas que se beban 4-5A sí, como en el uso que yo le doy al e-cig, yo estoy muy contento con las sony VTC3, y ya van por las VT5 creo, que ya son canelita en rama para esos menesteres, se nota mucho que van perdiendo capacidad con el tiempo si les das mucho mucho trote como es mi caso a 2*18650 diarias, yo a las panasoic ya les noto que no son lo que eran, tambien les he dado bien de caña.

Ah, y se contradicen un poquito bastante, primero dicen que no se preocupen por cargarlas a 4.2 que la diferencia es despreciable, y luego que podrían quedar en 2800mAh, lo cual no parece tan despreciable.
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15 Jul 2014 19:01 por pepitogrito
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

yavi_ escribió: Ah, y se contradicen un poquito bastante, primero dicen que no se preocupen por cargarlas a 4.2 que la diferencia es despreciable, y luego que podrían quedar en 2800mAh, lo cual no parece tan despreciable.
Pero es que respecto de los 2.800 mAh te dicen que eso no es lo relevante, lo relevante es que aguantan mejor que los mismos amperios o superiores en otras composiciones químicas... :cejas: Es lo que le llaman: curva de descarga de la batería

Yo ahora mismo las tres TrustFire que tengo vapenado a 5,5 watios siempre (a veces a 5 y otras a 6, pero normalmente a 5,5), cargo también dos diarias y nada, que ya estoy más que aburrido... Y uno de elas es una pila zombi que rescaté de la muerte con cero y pico voltios... Así que... :nusenuse:

Saludos.
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16 Jul 2014 00:30 por yavi_
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Es que a 6w te aguanta cualquier batería bien, cuando les exiges más es cuando hay más diferencias de unas a otras.
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16 Jul 2014 03:49 por dantemens 2011
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Re: Samsung 18650 "3200 mAh" (4) 14,43 USD

Entonces por lo que dicen ahí para altas descargas van mejor que las pana de 3400 mAh?
Me pillo otras 4 entonces ya que son tan buenas?
Opinen pues,la veda está abierta.
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