¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Hilo sobre linternas en general. Consultas, dudas y otras opiniones aquí.

02 Sep 2012 12:08 por qwerty272
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¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Estoy buscando una linterna con led XML, que use por lo menos 2 pilas 18650 en paralelo, para aumentar el tiempo de uso. He encontrado estas tres y la Fenix TK35 pero esta última es muy cara:

http://www.intl-outdoor.com/double-usb- ... p-365.html

http://dx.com/p/new-117-cree-xm-l-t6-10 ... 650-135667
http://dx.com/p/new-117-cree-xm-l-t6-4- ... ded-121493

¿Conoceís alguna más?
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02 Sep 2012 13:42 por miguel41
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Jamás ve la oscuridad

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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

La copia de la tk35 no lleva las baterías en paralelo, las lleva en serie, hay un mod para ponerlas en paralelo pero ahora no lo encuentro.
Un saludo.
02 Sep 2012 13:49 por maito
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

La copia de la tk35 no lleva las baterías en paralelo, las lleva en serie, hay un mod para ponerlas en paralelo pero ahora no lo encuentro.
Ostrás, eso no lo sabía. A ver si puedes poner el link al mod.
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03 Sep 2012 00:10 por namberguan
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

qwerty272 escribió:Estoy buscando una linterna con led XML, que use por lo menos 2 pilas 18650 en paralelo, para aumentar el tiempo de uso. He encontrado estas tres y la Fenix TK35 pero esta última es muy cara:

http://www.intl-outdoor.com/double-usb- ... p-365.html

http://dx.com/p/new-117-cree-xm-l-t6-10 ... 650-135667
http://dx.com/p/new-117-cree-xm-l-t6-4- ... ded-121493

¿Conoceís alguna más?
El compañero XRAYBoY Posteo esta en New Arrival ........ la cual tiene buena pinta Post # 1832
Serio bueno tener un conejito de indias :qmeparto
http://dx.com/p/small-sun-zy-t08-cree-x ... ealextreme
03 Sep 2012 00:17 por Me pirro todo
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

namberguan escribió:
qwerty272 escribió:Estoy buscando una linterna con led XML, que use por lo menos 2 pilas 18650 en paralelo, para aumentar el tiempo de uso. He encontrado estas tres y la Fenix TK35 pero esta última es muy cara:

http://www.intl-outdoor.com/double-usb- ... p-365.html

http://dx.com/p/new-117-cree-xm-l-t6-10 ... 650-135667
http://dx.com/p/new-117-cree-xm-l-t6-4- ... ded-121493

¿Conoceís alguna más?
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+1. Se agradecería algún valiente. :sisi1:

saludos
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03 Sep 2012 00:29 por miguel41
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

El link http://dx.com/p/small-sun-zy-t08-cree-x ... ealextreme que pone numberguan, parece que si van en paralelo.
03 Sep 2012 00:53 por Me pirro todo
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

miguel41 escribió:El link http://dx.com/p/small-sun-zy-t08-cree-x ... ealextreme que pone numberguan, parece que si van en paralelo.
Voltaje pone hasta 7,4...
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03 Sep 2012 11:14 por qwerty272
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Bueno, creo que una de las características de las pilas en paralelo es que puedes colocar una sóla pila y la linterna funcionrá igual, aunque durante menos tiempo. Para que se cumpla esto el voltaje que aguanta la linterna es igual al voltaje de una única pila. Existen sistemas mixtos en que, por ejemplo, lleva 6 pilas en 3 grupos de 2 pilas en serie y los 3 grupos en paralelo, aquí se suma el voltaje de 2 pilas y el amperaje de 3, aquí para que funcione la linterna debes colocar 2 pilas como mínimo. Un ejemplo de sistema mixto creo que es esta:

http://www.goodluckbuy.com/m60xl-cree-x ... orch-.html


Ayer estuve media tarde buscado más linternas y las que creo seguras que funcionan en paralelo son:

http://www.intl-outdoor.com/double-usb- ... p-365.html
http://www.lightmalls.com/sky-ray-king- ... ht-4-18650
http://www.cnqualitygoods.com/goods.php?id=1677
http://www.lightmalls.com/black-shadow- ... 14500-3xaa


Estas creo que funcionan en serie, por el voltaje que necesitan que es la suma de 2 pilas:

http://dx.com/p/small-sun-zy-t08-cree-x ... ealextreme
http://dx.com/p/new-117-cree-xm-l-t6-10 ... 650-135667


Si conoceís alguna más, postearla por favor. Así como el mod para poner en paralelo la copia de la Fenix TK35.
Gracias
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03 Sep 2012 14:30 por Me pirro todo
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Pues que quieren que diga igual voy y digo una burrada, pero para mi que aunque vayan en serie tendría la misma autonomía que las de 2 baterías...

Tendría que ser que aunque fuese en serie 7,2V al llegar al driver y bajarlo hasta 3,6 "recuperase" la autonomía de las 2 baterías.

Sería la mayor estupidez del mundo subir el voltaje para luego bajarlo no tener ningun beneficio y encima perder la mitad de la autonomía, sería de lo más estúpido que he visto.
Es incomprensible.

La solución es ver si alguien que tenga una copia de tk35 le hace una prueba de runtime a ver si da más para 1 hora o para 2...

saludos


Sin acritud te digo que no veo por ninguna parte la burrada cuando es lo mismo que tu ahora dices la verdad.

Como sabemos es lo mismo 7,4X3100 que 3,7X6200 que serían las 2 situaciones hipotéticas posibles.

El driver baja el voltaje de 7,4 a 3,7V y por lo tanto "recupera" (entre comillas como puse arriba) la autonomía es decir los mAh. Que parece ser lo que ocurre...

Entono el mea culpa en cuanto a lo pobre de la explicación, pero creo que no me entendistes desde el principio.

saludos :respeto:
Última edición por Me pirro todo el 06 Sep 2012 14:54, editado 1 vez en total.
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03 Sep 2012 16:08 por miguel41
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Yo tengo la copia de la tk35 y la he tenido mas de una hora encendida con el mod de la resistencia, consumiendo algo mas de 3 Amp. con las panasonic 3100 protegidas recién cargadas y cuando la apagué, porque quemaba toda la linterna, aun median la baterías mas de 4 voltios, por lo que creo que podría durar mas de 2 horas sino arde antes.
Creo que Me pirro todo tiene razón con lo de la duración de las baterías, lo misma da en serie que en paralelo para conseguir autonomía.
Un saludo.
03 Sep 2012 20:02 por yavi_
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

La diferencia estará en la eficiencia del driver, seguramente sea un pelín menos eficiente bajar de 8.4V a 3.5V que de 4.2V a 3.5V, pero igual estamos hablando de un 3% de diferencia, tampoco es terrible, otra cosa es que es mas seguro tener dos baterías en paralelo que en serie si sus voltajes no son iguales.

Tengo la copia de la tk35, pero modificada con las baterias en paralelo, con lo que no puedo hacer esa prueba ya...


Por cierto, si no tuviese esta, me la jugaría por la small sun, yo tengo la versión 1/2 26650, pero me gusta mas esa configuración.
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04 Sep 2012 00:55 por Me pirro todo
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

yavi_ escribió:La diferencia estará en la eficiencia del driver, seguramente sea un pelín menos eficiente bajar de 8.4V a 3.5V que de 4.2V a 3.5V, pero igual estamos hablando de un 3% de diferencia, tampoco es terrible, otra cosa es que es mas seguro tener dos baterías en paralelo que en serie si sus voltajes no son iguales.

Tengo la copia de la tk35, pero modificada con las baterias en paralelo, con lo que no puedo hacer esa prueba ya...


Por cierto, si no tuviese esta, me la jugaría por la small sun, yo tengo la versión 1/2 26650, pero me gusta mas esa configuración.

Para mi es MUY apetecible, tarde o temprano me haré con una seguro.

La pena es que tiene 3 modos en vez de 4 usables como la copia de la tk35, pero supongo que eso se puede solucionar enviando el tambor para que modifique el driver al que tú se lo enviastes yavi.

Para mi la combinación perfecta es 3000;2000;1000;500mAh y rampa para poder elegir modos aún mas ahorrativos.

Saludos
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04 Sep 2012 01:10 por Me pirro todo
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Por cierto me acabo de dar cuenta que han bajado los lúmenes en la descripcion de 800 que tenía antes a 635, el driver es inaceptable...
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06 Sep 2012 10:15 por xefirot
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Me pirro todo escribió:Pues que quieren que diga igual voy y digo una burrada, pero para mi que aunque vayan en serie tendría la misma autonomía que las de 2 baterías...

Tendría que ser que aunque fuese en serie 7,2V al llegar al driver y bajarlo hasta 3,6 "recuperase" la autonomía de las 2 baterías.

Sería la mayor estupidez del mundo subir el voltaje para luego bajarlo no tener ningun beneficio y encima perder la mitad de la autonomía, sería de lo más estúpido que he visto.
Es incomprensible.

La solución es ver si alguien que tenga una copia de tk35 le hace una prueba de runtime a ver si da más para 1 hora o para 2...

saludos
Estás diciendo una burrada, sin animo de ofender :abrazo: , al usar 2 baterías en paralelo haces que cada una tenga que dar la mitad de la intensidad que si sólo hubiese 1, por lo que el runtime será el doble. Si el driver le pide a las baterias 3Ah, al estar en paralelo dará cada una 1,5Ah. Si pones 2 pilas en serie también tienes el doble de autonomía que con 1 sola, ya que al tener mas voltaje, estas dando también mas potencia al driver con lo que se necesita menos amperaje (potencia=voltaje*amperaje). Así, que si usas un sistema mixto como el que dice, tienes baterías en serie y en paralelo, reduces aún mas el amperaje y subes el runtime, o eso es lo que le he entendido decir.

Por cierto, cuidadín con usar 2 baterías de litio en paralelo sin ninguna protección (ya sea en la linterna o en las baterías), ya que si se ponen 2 baterías con distinta carga, la puedes liar, porque cuando las conectes en paralelo les vas a igualar el voltaje de forma instantánea y eso hace que la más cargada tenga que darle un chute de corriente importante a la otra (cuanta mas diferencia de carga, mas importante ese chute) y esto puede hacer que las baterías sufran (como mínimo les recortas la vida, pudiendo incluso salir ardiendo). Así que antes aseguraos de que se cumple alguna de estas 3 cosas:

-las baterías están protegidas
-la linterna tiene alguna protección en la conexión en paralelo de las baterías (con una simple resistencia puede valer).
-las 2 baterías están prácticamente a la misma carga-voltaje.
06 Sep 2012 12:51 por yavi_
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Por cierto, cuidadín con usar 2 baterías de litio en paralelo sin ninguna protección (ya sea en la linterna o en las baterías), ya que si se ponen 2 baterías con distinta carga, la puedes liar, porque cuando las conectes en paralelo les vas a igualar el voltaje de forma instantánea y eso hace que la más cargada tenga que darle un chute de corriente importante a la otra (cuanta mas diferencia de carga, mas importante ese chute) y esto puede hacer que las baterías sufran (como mínimo les recortas la vida, pudiendo incluso salir ardiendo).
En paralelo, entiendo lo que comentas, es como ponerte a cargar una batería ( la que menos carga tenga de las dos) al voltaje que tenga la otra y a la intensidad que de, que podrían ser 3A en adelante, cosa que no es muy recomendable.

Mi duda, es si en serie han de estar balanceados los voltajes también. siempre he oido que sí, pero no se muy bien el motivo y el peligro que pueda tener si lo tiene.
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06 Sep 2012 12:58 por Me pirro todo
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

xefirot escribió:
Me pirro todo escribió:Pues que quieren que diga igual voy y digo una burrada, pero para mi que aunque vayan en serie tendría la misma autonomía que las de 2 baterías...

Tendría que ser que aunque fuese en serie 7,2V al llegar al driver y bajarlo hasta 3,6 "recuperase" la autonomía de las 2 baterías.

Sería la mayor estupidez del mundo subir el voltaje para luego bajarlo no tener ningun beneficio y encima perder la mitad de la autonomía, sería de lo más estúpido que he visto.
Es incomprensible.

La solución es ver si alguien que tenga una copia de tk35 le hace una prueba de runtime a ver si da más para 1 hora o para 2...

saludos
Estás diciendo una burrada, sin animo de ofender :abrazo: , al usar 2 baterías en paralelo haces que cada una tenga que dar la mitad de la intensidad que si sólo hubiese 1, por lo que el runtime será el doble. Si el driver le pide a las baterias 3Ah, al estar en paralelo dará cada una 1,5Ah. Si pones 2 pilas en serie también tienes el doble de autonomía que con 1 sola, ya que al tener mas voltaje, estas dando también mas potencia al driver con lo que se necesita menos amperaje (potencia=voltaje*amperaje). Así, que si usas un sistema mixto como el que dice, tienes baterías en serie y en paralelo, reduces aún mas el amperaje y subes el runtime, o eso es lo que le he entendido decir.

Por cierto, cuidadín con usar 2 baterías de litio en paralelo sin ninguna protección (ya sea en la linterna o en las baterías), ya que si se ponen 2 baterías con distinta carga, la puedes liar, porque cuando las conectes en paralelo les vas a igualar el voltaje de forma instantánea y eso hace que la más cargada tenga que darle un chute de corriente importante a la otra (cuanta mas diferencia de carga, mas importante ese chute) y esto puede hacer que las baterías sufran (como mínimo les recortas la vida, pudiendo incluso salir ardiendo). Así que antes aseguraos de que se cumple alguna de estas 3 cosas:

-las baterías están protegidas
-la linterna tiene alguna protección en la conexión en paralelo de las baterías (con una simple resistencia puede valer).
-las 2 baterías están prácticamente a la misma carga-voltaje.

Estás diciendo con todo eso que el driver le está metiendo 7,2V directos a un led que suele trabajar a 3,6??

saludos
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06 Sep 2012 14:29 por xefirot
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

No, a ver si me explico bien, el driver transforma los 7,4v en 3,6v, pero para realizar esa transformación, digamos que usa el voltaje para convertirlo en corriente (lo que hay que ver es la potencia realmente, que es P=V*I), es decir, si la eficiencia del driver fuera del 100%, que no lo es, 8v y 1Ah, los puede convertir en por ej 4v y 2Ah (uso estos números por simplicidad). Los drivers suelen tener una eficiencia de entre un 70 y un 99%, pero lo normal es andar por el 85-95%, vamos que la eficiencia del driver afecta al runtime, pero no tanto como para que no se note el añadir una batería mas.

Lo que quería decir antes, es:

-2 baterías en serie: son 7,4v, si el driver le da al led unos 3Ah, mas o menos le va a pedir a las baterías 1,5Ah.
-2 baterías en paralelo: para dar esos 3Ah al led, también le pediría 1,5Ah a cada batería, ya que aunque a penas tenga que hacer conversión de voltaje y necesite pedir en total 3Ah, cada batería aportaría la mitad.
-4 baterías en un sistema mixto: de forma que se tengan 2 grupos de 7,4v (formado cada grupo por 2 baterías en serie), que es lo que entiendo que quería decir qwerty272 con el sistema mixto, que usan baterías en serie y en paralelo a la vez, el driver le va a pedir a las baterías 1,5Ah (ya que con la transformación de voltaje luego se transforman en 3Ah para el led), pero a su vez, de esos 1,5Ah, cada grupo en paralelo sólo tiene que entregar 0,75Ah al driver, con lo que el runtime se vuelve a multiplicar por 2 con respecto a cualquiera de las configuraciones anteriores, ya que cada batería está dando sólo 0,75Ah.

Resumiendo y simplificando mucho, da igual que las baterías estén en serie o en paralelo o que estén en un sistema mixto, a igualdad de eficiencia del driver y consumo del led, si con 1 batería dura 1 hora, con 2 baterías va a durar el doble y con 4 baterías 4 veces mas. También hay que tener en cuenta la calidad de la batería y el consumo que le estemos demandando, si al poner 1 sóla batería, de calidad normalita, le pedimos mucho amperaje, por ejemplo 3Ah, va a durar menos de la mitad que si usamos 2 baterías, porque al ir la batería forzada se descarga mas rápido de lo que debería.

Un poco tocho, pero espero haberme explicado mejor.
06 Sep 2012 14:56 por Me pirro todo
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

xefirot escribió:No, a ver si me explico bien, el driver transforma los 7,4v en 3,6v, pero para realizar esa transformación, digamos que usa el voltaje para convertirlo en corriente (lo que hay que ver es la potencia realmente, que es P=V*I), es decir, si la eficiencia del driver fuera del 100%, que no lo es, 8v y 1Ah, los puede convertir en por ej 4v y 2Ah (uso estos números por simplicidad). Los drivers suelen tener una eficiencia de entre un 70 y un 99%, pero lo normal es andar por el 85-95%, vamos que la eficiencia del driver afecta al runtime, pero no tanto como para que no se note el añadir una batería mas.

Lo que quería decir antes, es:

-2 baterías en serie: son 7,4v, si el driver le da al led unos 3Ah, mas o menos le va a pedir a las baterías 1,5Ah.
-2 baterías en paralelo: para dar esos 3Ah al led, también le pediría 1,5Ah a cada batería, ya que aunque a penas tenga que hacer conversión de voltaje y necesite pedir en total 3Ah, cada batería aportaría la mitad.
-4 baterías en un sistema mixto: de forma que se tengan 2 grupos de 7,4v (formado cada grupo por 2 baterías en serie), que es lo que entiendo que quería decir qwerty272 con el sistema mixto, que usan baterías en serie y en paralelo a la vez, el driver le va a pedir a las baterías 1,5Ah (ya que con la transformación de voltaje luego se transforman en 3Ah para el led), pero a su vez, de esos 1,5Ah, cada grupo en paralelo sólo tiene que entregar 0,75Ah al driver, con lo que el runtime se vuelve a multiplicar por 2 con respecto a cualquiera de las configuraciones anteriores, ya que cada batería está dando sólo 0,75Ah.

Resumiendo y simplificando mucho, da igual que las baterías estén en serie o en paralelo o que estén en un sistema mixto, a igualdad de eficiencia del driver y consumo del led, si con 1 batería dura 1 hora, con 2 baterías va a durar el doble y con 4 baterías 4 veces mas. También hay que tener en cuenta la calidad de la batería y el consumo que le estemos demandando, si al poner 1 sóla batería, de calidad normalita, le pedimos mucho amperaje, por ejemplo 3Ah, va a durar menos de la mitad que si usamos 2 baterías, porque al ir la batería forzada se descarga mas rápido de lo que debería.

Un poco tocho, pero espero haberme explicado mejor.

Vamos, lo que yo decía pero con otras palabras...


saludos
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06 Sep 2012 16:08 por xefirot
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Vale, pues te había entendido mal, creía que decías que entre poner 1 grupo de 2 baterías en serie o poner 2 grupos de 7,4v en paralelo (4 baterías en total) no se conseguía aumento de autonomía :eaea:
06 Sep 2012 16:14 por Me pirro todo
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Re: ¿Linternas con 2x18650 en paralelo?

Que va, lo que pasa es que a veces me expreso como el culo... :roto2rie:

Simpre digo que voy a intentar explicarme mejor y nunca lo hago.

Hablando se entiende la gente.

saludos!!
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