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¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 07 Ago 2017 08:54
por turbopascal
Hola foro.

Tengo una pregunta sobre baterías aunque no para linternas, espero que alguien pueda ayudarme. Tengo en casa dos aparatos para domotizar mis splits de aire acondicionado. Se alimentan con tres pilas AAA cada uno. Hasta hace poco usaba unas recargables del Lidl, de las de descarga lenta. Los aparatos se las bebían, literalmente: en dos semanas, sin apenas uso, se quedaban sin carga suficiente para hacerlos funcionar. Así que me compré unas Eneloop Pro esperando una mejoría. Y parece que no he ganado mucho.

Así que me pregunto si existen baterías AAA de litio. Y si, en caso de haberlas, no me harán un destrozo en los aparatitos. Esto último supongo que no: si son en formato AAA no me freirán los "domotizadores", no van a dar un voltaje superior ni nada. Y, en caso de que existan ¿cuales me reomendáis (BBB a ser posible)? Acepto también sugerencias sobre dónde adquirirlas, aunque prefiero evitar tiendas del lejano oriente por recibirlas más rápido.

Muchas gracias.

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 07 Ago 2017 09:05
por Maiden666
Las que hay del mismo tamaño se denominan 10440 y el voltaje nominal es 3,7 v, casi tres veces más que las AAA. Si las tres van en serie te vas a 12,6v recién cargadas. Tienes que ver si tu aparato admite eso (no creo).

Además tienen como un 30-40% de carga de las eneloop. No se yo si aunque las admita, que lo dudo, ganas algo.

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 07 Ago 2017 09:13
por turbopascal
Maiden666 escribió:Las que hay del mismo tamaño se denominan 10440 y el voltaje nominal es 3,7 v, casi tres veces más que las AAA. Si las tres van en serie te vas a 12,6v recién cargadas. Tienes que ver si tu aparato admite eso (no creo).

Además tienen como un 30-40% de carga de las eneloop. No se yo si aunque las admita, que lo dudo, ganas algo.
Muchas gracias @Maiden666. Ni por asomo admiten ese voltaje. Otra opción es enchufarlos con un cable mini-usb (sí, "mini", no "micro"). Utilizando por ejemplo un cargador de móvil 5V. Pero no quiero tener un cable colgando por la pared y mucho menos agujerearla para meterlo por dentro. Se me había ocurrido ponerle algún powerbank. O algún aparato que de esa salida alimentándolo con una 18650. ¿Alguien sabe si existe esto último?

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 08 Ago 2017 13:32
por namberguan
Si el problema es la autodescarga el Litio te iria bien pero si no han dado la talla las enelops pro :nusenuse:

Yo me decanto por que esos aparatos tengan consumo parasitario.

Pero si quieres probar las Litio que te comentan formato 10440 para no pasarte de voltaje y liarla parda deberías de poner una de ellas con 2 de estas falsas o hacerlas tu con lo cual ya tendrías
4,2 a plena carga + 0 + 0 = 4,2 :cejas:

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 08 Ago 2017 13:35
por turbopascal
namberguan escribió:Si el problema es la autodescarga el Litio te iria bien pero si no han dado la talla las enelops pro :nusenuse:

Yo me decanto por que esos aparatos tengan consumo parasitario.

Pero si quieres probar las Litio que te comentan formato 10440 para no pasarte de voltaje y liarla parda deberías de poner una de ellas con 2 de estas falsas o hacerlas tu con lo cual ya tendrías
4,2 a plena carga + 0 + 0 = 4,2 :cejas:
Gracias @namberguan. Me he quedado ojiplático con las pilas falsas.

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 08 Ago 2017 16:25
por pepinfaxera
turbopascal escribió:... tres pilas AAA ... recargables del Lidl, ... Los aparatos se las bebían, literalmente: en dos semanas, sin apenas uso, se quedaban sin carga ... ¿pregunto si existen baterías AAA de litio ...
Hola. Entiendo que debes aclarar la consulta.
Si fueses novato, te diría: ¡oye Jorge, que las baterías hay que recargarlas!
Pero, este no es el caso.
tienes una Rayus U10 con baterías Panasonic NCR18650B, por tanto de sobra sabes que las batería hay que recargarlas.
Entonces ¿que ocurre?
¿Acaso quieres decir que a pocas recargas que les hagas quedan KAO ?
La pregunta en este caso sería :
¿Que cargador tienes?
¿Tal vez es el cargador que les mete demadiada intendidad (carga muy rápida) las calienta y recalienta y las frie?

Si hay pilas de Litio (no recargables), de nuevas tienen entre 1,85 a 1,90 Voltios.
Son bastante caras.
duran x8 con relación a Alcalinas.

Saludos Jorge,

Atte. pepinfaxera

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 08 Ago 2017 22:00
por Barkuti
turbopascal, baterías de ion litio formato equivalente al AAA existen, las 10440. Hace poco HKJ analizó las Soshine 10440 AAA 350mAh (Black), con gran resultado. Disponibles en FastTech a buen precio (y mejor aún con el cupón BLF).

La cuestión es desmontar el cajetín portapilas de los mandos y reconectar las ranuras en paralelo. Es una operación sencillísima, si no puede o no quiere Vd cualquiera que sepa manejar un soldador electrónico puede hacerlo en un pispás. :roto2cafe:
Eso le permitiría sumar la capacidad conjunta de las tres células insertadas, y poder recargar el trio con facilidad llegado el momento.
De hecho, agregando un módulo de carga TP4056 le permitiría poder recargar el asunto con sólo conectarlo a una fuente/cargador de móvil estándar.

Saludos :roto2rie:

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 08 Ago 2017 22:57
por Barkuti
Módulos TP4056 con protección para célula(s) integrada basado en DW01A + MOSFET 8205A. Precios de derribo y envío en poco más de dos semanas desde AliExpress (acuerdo Sinotrans - Correos). Véase (esto no es un anuncio, :sherlock: es lo que hay):

Para 1 pieza: https://www.aliexpress.com/item/5V-Micr ... 96796.html
Para 2: https://www.aliexpress.com/item/Micro-U ... 10414.html
Para 5: Proteger contra sobredescarga esas ion litio resulta muy aconsejable en este caso. De paso, añadimos un módulo de carga y nos olvidamos de tener que estar cambiando pilas. :rolleyes:

Saludos cordiales :birras:

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 09 Ago 2017 00:51
por bikersoy
Yo pondria en vez de una 10440 una bateria lipo con una placa de carga y que la protega de sobredescarga.

Si ni quieres modificar nada pues una 10440 y te buscas unas AAA agotadas y las cortocircuitas.
Asi para el mando tendras solo una bateria.

Otra cosa es la duracion que tengas pero eso ya depende del tamaño disponible en el interior del mando.

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 09 Ago 2017 08:41
por turbopascal
pepinfaxera escribió:
turbopascal escribió:... tres pilas AAA ... recargables del Lidl, ... Los aparatos se las bebían, literalmente: en dos semanas, sin apenas uso, se quedaban sin carga ... ¿pregunto si existen baterías AAA de litio ...
Hola. Entiendo que debes aclarar la consulta.
Si fueses novato, te diría: ¡oye Jorge, que las baterías hay que recargarlas!
Pero, este no es el caso.
tienes una Rayus U10 con baterías Panasonic NCR18650B, por tanto de sobra sabes que las batería hay que recargarlas.
Entonces ¿que ocurre?
¿Acaso quieres decir que a pocas recargas que les hagas quedan KAO ?
La pregunta en este caso sería :
¿Que cargador tienes?
¿Tal vez es el cargador que les mete demadiada intendidad (carga muy rápida) las calienta y recalienta y las frie?

Si hay pilas de Litio (no recargables), de nuevas tienen entre 1,85 a 1,90 Voltios.
Son bastante caras.
duran x8 con relación a Alcalinas.

Saludos Jorge,

Atte. pepinfaxera
Hola @pepinfaxera. Por partes... Mi cargador es un Nitecore i4.

El aparato que uso para domotizar el aire acondicionado es un Remotec ZXT-120: es un aparato que simplemente convierte una señal inalámbrica zwave en señal de infrarrojos, para poder actuar como el mando a distancia del aire acondicionado desde cualquier lugar. Además tiene una función de termómetro. Este Remotec está a la escucha para recibir la señal zwave desde mi controlador, lo que supone un drenaje constante de las baterías. El problema es que este drenaje es brutal: cargo las baterías hasta que el i4 me dice que están completas, las introduzco en el Remotec y en cuestión de una semana, aunque no lo haya usado, las baterías ya no tienen fuerza suficiente para responder a mis órdenes. En este caso no sé si no tienen fuerza para comunicar con el controlador zwave o para emitir los infrarrojos. Para que os hagáis una idea, desde el controlador zwave me muestra la carga de baterías del aparato. Cuando las puse recién cargadas hace unas 40 horas, me marcaba que estaban al 77% ¿¿?? No entiendo de estos temas, pero supongo que es porque las baterías dan un voltaje menor que las pilas. El caso es que, 24 horas después, indicaba que le quedaba el 57%. Ahora, unas 40 horas después, marca un 49%. Es decir, se ha comido un 38% de la carga en 40 horas.

Por ello pregunté si había algo con más capacidad para que, en lugar de tener que cargar las baterías cada semana, pudiera hacerlo una vez cada mes o cada dos meses.

Por cierto... Me ha ocurrido en más de una ocasión que, al ir a cargar las baterías que se había fundido el Remotec, al menos una de ellas me daba error en el cargador. Las he rescatado haciendo algún truco que he visto por la red. Creo que hace un tiempo leí cómo hacerlo en este foro, pero no consigo encontrarlo, ¿qué hacéis vosotros? ¿Por qué ocurre el que se quede "inútil"?

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 09 Ago 2017 08:55
por turbopascal
@Barkuti y @bikersoy, muchas gracias por vuestras aportaciones. Las soluciones con placa las prefiero aparcar de momento: los aparatos están en lugares visibles y preferiría no añadir nada más que la parte femenina de mi familia (son 3 contra 1) considere antiestético. En cuanto a reconectar las ranuras en paralelo, perdería la garantía de los aparatos. Si veo que no hay otra solución satisfactoria, trataré de hacerlo.

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 09 Ago 2017 09:04
por Maiden666
Al ser Nimh, más que quedarse inútil, es que el I4 no la reconoce por bajo voltaje. El problema es se descargan demasiado, algo que por otro lado, tampoco es un problema en Nimh.

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 09 Ago 2017 10:14
por Barkuti
Me temo pues que, si las opciones de modificar el aparato son nulas, la única opción práctica es comprar células Ni-MH en cantidad suficiente o devolver ese aparato.
Hay más mundo al margen de Eneloop, de hecho Fujitsu nos vende las mismas células algo más económicas, por algo las fabrican ellos.
Y luego, por ejemplo: GP AAA ReCyko+ 800mAh (Silver-Green) @ lygte-info.dk
Esta clase de células tienen un precio razonable: GP ReCyko+ 1.2V 820mAh Rechargeable Ni-MH AAA Batteries (4-Pack) @ FastTech
Tres paquetes de esas ReCyko+ te saldrían justo por debajo de los €17 todo incluído. Así puedes tener siempre tríos cargados y preparados para reinsertar en el dichoso :elboinas: mando.
Por lo que comentas respecto al comportamiento del algoritmo de estimación de carga, está diseñado para alcalinas. Las Ni-MH no alcanzan valor de voltaje máximo tan elevado como las alcafugas, de ahí que indique un valor menor recién insertadas. Sin embargo, la curva de voltaje disminuye de forma mucho menos abrupta y es menos sensible a la carga:

Imagen

La razón por la cual su Nitecore i4 le dice “error” en alguna de las células extraídas del mando es porque el voltaje de la misma ha caído por debajo de 0.8V. Esto es perfectamente normal que suceda en este caso, debido a que los mandos a distancia deben estar diseñados para descargar las pilas “a reventar”. Sería útil que multímetro en mano midiese el voltaje de las células en serie cuando el indicador de batería esté al mínimo o próximo a este valor, estimo que probablemente lea quizá ≈2.5V. “Recuperar” una célula Ni-MH sobredescargada así es sencillo: póngase en paralelo breve e intermitentemente con una cargada.
La solución “elegante” consiste pues en disponer de juegos de células pre-cargados, y en no permitir que el aparatito nos las liquide, mejor cambiar el juego antes y recargar.

:D
P.D.: en mi mundo, nada puede igualar a lo jaqueado. Pobres de aquellos incapaces de acostumbrarse a ver aparatos modificados. :cejas:

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 09 Ago 2017 21:33
por g_sintornillos
Barkuti escribió:La solución “elegante” consiste pues en disponer de juegos de células pre-cargados, y en no permitir que el aparatito nos las liquide, mejor cambiar el juego antes y recargar.
+1

Si en una semana se las come, cambialas 2 veces por semana

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 10 Ago 2017 01:17
por stirner
No hay nada de mas capacidad (ni calidad) que las eneloop pro,puedes encontrar sustitutas de igual capacidad y buena calidad como las eneloong u otras que ya se han mencionado a mejor precio que las eneloop, pero nada con mas capacidad.Las AAA recargables no dan para mas.

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 12 Ago 2017 19:55
por antiparanoico
Por lo que veo tienes un "aparato comepilas", la mejor solución a tu problema que veo es la de comprar varios juegos e ir rotándolos, habría que diseñar un plan para no quedarte "a pie", según el tiempo que se sostengan sin que lleguen a la sobredescarga.
En el caso de las Eneloop lo que más daño les hace es sobredescargarla por debajo de 0.9V, puedes recargarlas en cualquier momento sin interesar la carga remanente que les quede. Tengo algunas con más de diez años usándolas y recargándolas incluso casi completas, necesitaba tenerlas con la mayor capacidad posible al comienzo de la tarea... nunca se sabía cuánto iba a durar.

En Eneloop hay un modelo, Lite, que nunca usé, según las especificaciones aguantan mayor cantidad de recargas pero tienen aproximadamente la mitad de la capacidad de las blancas.

Usé de todo tipo, las que dieron mejor resultado fueron las Eneloop, pero también hay otras marcas que se pueden recomendar, a las que ya fueron nombradas puedo agregar Sony CycleEnergy, Sanyo (no recuerdo el modelo pero no eran de baja autodedescarga, como la Eneloop, pero eran de mayor capacidad)...

En mis últimas vacaciones compré unas Recyko Pro AA (negras) de 2000mAh, en la tienda también tenían AAA, me impresionaron muy bien en cuanto a capacidad aunque no sé que resultado tendrán a la larga.

Re: ¿Recargables AAA de litio?

Publicado: 14 Ago 2017 08:31
por turbopascal
Me he puesto en contacto con el fabricante del aparato, porque estoy convencido de que es algún error de configuración. Lo primero que me ha dicho es que las baterías deberían durarme unos cuatro meses. A ver si damos con la tecla.