Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

Todo lo relacionado con cargadores y baterías.

01 Nov 2015 00:37 por antiparanoico
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

kleper escribió:
kleper escribió:hay alguna forma de "salvar" una bateria que ha bajado a un voltaje tan bajo, la estaba usando en una nitecore EC4 he ido a comer y cuando llegue estaba parpadeando no son pilas protegidas , no es de marca pero daba sus 2500 mah. :sisi3:
la otra pila no ha bajado por debajo de los 2,5v pero esta si, son de diferente marca
Eso no se debe hacer con baterías en serie.
Con baterías en serie tiene que ser todas iguales... misma marca, mismo modelo, misma capacidad, mismo uso... siempre juntas.

P.D.: También uso un viejo cargador de móvil para la desfibrilación. Hay cargadores que las desfibrilan... tengo un XTAR SP2, que nunca lo he usado para eso pero en el manual dice que lo hace.
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Si algo puede salir mal, lo hará - La materia se daña en proporción directa a su valor
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01 Nov 2015 00:46 por stirner
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

antiparanoico escribió:
kleper escribió:
kleper escribió:hay alguna forma de "salvar" una bateria que ha bajado a un voltaje tan bajo, la estaba usando en una nitecore EC4 he ido a comer y cuando llegue estaba parpadeando no son pilas protegidas , no es de marca pero daba sus 2500 mah. :sisi3:
la otra pila no ha bajado por debajo de los 2,5v pero esta si, son de diferente marca
Eso no se debe hacer con baterías en serie.
Con baterías en serie tiene que ser todas iguales... misma marca, mismo modelo, misma capacidad, mismo uso... siempre juntas.



:+1: Mezclar baterias asi puede llegar a ser incluso peligroso si son baterias de mala calidad, p.e. XXfire
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01 Nov 2015 10:09 por kleper
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

:+1: Mezclar baterias asi puede llegar a ser incluso peligroso si son baterias de mala calidad, p.e. XXfire[/quote]


utilizar 2 baterias de distinta marca en la linterna tb es peligroso? no son ultrafire y tienen misma capacidad de carga, aunque 1 siempre sale mas descargada que la otra.
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01 Nov 2015 11:49 por stirner
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

Tal y como te ha dicho antiparanoico. Deben ser misma marca, mismo modelo, misma capacidad. Siempre las mismas. Siempre cargadas igual.
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01 Nov 2015 11:54 por kleper
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

stirner escribió:Tal y como te ha dicho antiparanoico. Deben ser misma marca, mismo modelo, misma capacidad. Siempre las mismas. Siempre cargadas igual.


tengo 4 panasonic 3400mah las uso en paralelo en la nitecore EC4, sabeis que usa 2, tb hay que usar la misma pareja siempre?
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01 Nov 2015 16:24 por antiparanoico
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

kleper escribió:..., tb hay que usar la misma pareja siempre?
Muy conveniente, por no decir "Hasta que la muerte los separe."

Las baterías que tengo asignadas para usar en serie son grupos inseparables, desde el momento que las compro (misma partida). Si por alguna razón alguna se separa, no volverá jamás ni tampoco ingresará una sustituta.

En paralelo no soy tan estricto... pero prefiero hacerlo también.

Esa regla también la aplico en las NiMH.
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01 Nov 2015 16:38 por kleper
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

antiparanoico escribió:
kleper escribió:..., tb hay que usar la misma pareja siempre?
Muy conveniente, por no decir "Hasta que la muerte los separe."

Las baterías que tengo asignadas para usar en serie son grupos inseparables, desde el momento que las compro (misma partida). Si por alguna razón alguna se separa, no volverá jamás ni tampoco ingresará una sustituta.

En paralelo no soy tan estricto... pero prefiero hacerlo también.

Esa regla también la aplico en las NiMH.

entonces las 4 pilas que alterno en parejas de 2 con la EC4 no podria pasarlas a usar cuando me llegue la Fenix LD75C ?

bueno ya pedi 4 nuevas...
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01 Nov 2015 17:11 por pepitogrito
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

antiparanoico escribió:
kleper escribió:..., tb hay que usar la misma pareja siempre?
Muy conveniente, por no decir "Hasta que la muerte los separe."

Las baterías que tengo asignadas para usar en serie son grupos inseparables, desde el momento que las compro (misma partida). Si por alguna razón alguna se separa, no volverá jamás ni tampoco ingresará una sustituta.

En paralelo no soy tan estricto... pero prefiero hacerlo también.

Esa regla también la aplico en las NiMH.
Madre mía, sí que soy estrictos, sí..., :sisi3: lo de las NI-MH ya es para nota... (así no me extraña que haya que pedir y pedir y pedir pilas, ¡¡¡hala, gasto!!! :roto2: )
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01 Nov 2015 17:12 por kleper
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

pepitogrito escribió:
antiparanoico escribió:
kleper escribió:..., tb hay que usar la misma pareja siempre?
Muy conveniente, por no decir "Hasta que la muerte los separe."

Las baterías que tengo asignadas para usar en serie son grupos inseparables, desde el momento que las compro (misma partida). Si por alguna razón alguna se separa, no volverá jamás ni tampoco ingresará una sustituta.

En paralelo no soy tan estricto... pero prefiero hacerlo también.

Esa regla también la aplico en las NiMH.
Madre mía, sí que soy estrictos, sí..., :sisi3: lo de las NI-MH ya es para nota... (así no me extraña que haya que pedir y pedir y pedir pilas, ¡¡¡hala, gasto!!! :roto2: )

yo hay dia que no gano lo que me gasto en pilas y linternas que ruina :( :sisi1:
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01 Nov 2015 17:18 por pepitogrito
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

kleper escribió: yo hay dia que no gano lo que me gasto en pilas y linternas que ruina :( :sisi1:
Así no me extraña nada de nada... Yo, como hago lo contrario, me sobra para comprar en otros cientos de miles de cosas... y oye, tan ricamente :cantarin: . (A mí, con tal de la cosa funcione y no me dé problemas, como si llueve. Mezclo lo que haya que mezclar, combino lo que haya que combinar, y que le vayan dando a las pilas, ¡hasta que revienten! :D ).
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01 Nov 2015 17:32 por kleper
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

pepitogrito escribió:
kleper escribió: yo hay dia que no gano lo que me gasto en pilas y linternas que ruina :( :sisi1:
Así no me extraña nada de nada... Yo, como hago lo contrario, me sobra para comprar en otros cientos de miles de cosas... y oye, tan ricamente :cantarin: . (A mí, con tal de la cosa funcione y no me dé problemas, como si llueve. Mezclo lo que haya que mezclar, combino lo que haya que combinar, y que le vayan dando a las pilas, ¡hasta que revienten! :D ).

me gusta tu filosofia :sisi1: se sufre menos y sale mas barato todo.
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01 Nov 2015 17:39 por XRAYBoY
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

Os cuento mi experiencia:

Yo recuperé una 14500 a menos de 1v poniéndola en el cargador durante horas. Según la pones, el cargador no la detecta, pero la dejas ahí.
Al cabo de las horas, la mínima corriente de mantenimiento que suelen dar los cargadores baratos, acaba llenando la batería hasta que
es reconocida por el cargador y cargada normalmente.

No sé si esto funcionará con cargadores medianamente decentes, ya que esa corriente de mantenimiento no debiera existir en Litio, si no recuerdo mal.
Obviamente, nunca realizar ese procedimiento sin mantener las baterías constantemente vigiladas, midiendo su temperatura al tacto, ya que lo mismo
la recuperas o le da por reventar... :nusenuse:
Nitecore EA4,Thrunite Neutron 1C,JetBeam PA40,JetBeam RRT-21,Led Lenser P14,Fenix TK12 R5,Fenix LD20 R4,ITP A1 EOS,YEZL T9,EDI-T 11,Romisen RG-C2 Q5,UF A10 ,UF C3 SS ,X2000 C-31, Tank007 737,UF WF-C6S,Romisen RC-29,MXDL SA-28,UF WF-501B R2,MTE SF-23@XML,UF MCU C7s@R5 ,Aurora SH-32 SS@R5,Lpower MRV@R5 & XML,C78...
01 Nov 2015 17:58 por kleper
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

esto no viene al hilo pero me ha parecido curioso y no sabia donde postearlo un movil con forma linterna

https://www.fasttech.com/products/1601/ ... hone-w-led
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06 Nov 2015 09:54 por zaero_divide
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

Personalmente he recuperado unas cuantas, aunque siempre dicen que si baja de 2.5V la batería puede quedar irreversiblemente dañada...

Creo que ya se ha comentado en otros hilos, pero las baterías de litio se cargan a "CC/CV" (corriente constante, tensión constante). Las diferencias con otras químicas son: carga lenta por debajo de 3V por celda y desconexión cuando se han cargado (no se pueden dejar alimentadas a una tensión 'de flote' porque se estropean).
Si normalmente las baterías se cargan a 0.5C-0.8C, para la "carga lenta" de recuperación es razonable cargar a 0.1C fuente aquí.

¿Cómo hacerlo en casa? Pues si partimos de un cargador USB normal de 5V (o incluso el USB del ordenador), tendríamos que poner una resistencia entre el positivo del cargador y el positivo de la batería para limitar la corriente a aproximadamente esos 0.1C (o menos). Tabla de resistencias para diferentes tensiones y capacidades:

Código: Seleccionar todo

              Capacidad			
Tension   2200 2400 2600 3000
    1      18    17  15   13
    1,5    16    15  13   12
    2      14    13  12   10
    2,5    11    10  10   8
Dado que no hay ningún problema en poner una corriente menor a ese 0.1C y dado que tampoco es tan crítico, personalmente usaría una resistencia de 18 o de 15 Ohm. Para baterías descargadas la resistencia debería ser de 2W o más, pero para casos no tan críticos nos podríamos apañar con una resistencia de 18Ohm/1W.
Personalmente optaría por una resistencia como esta o 5 como estas en paralelo.

Un saludo.
06 Nov 2015 10:05 por namberguan
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

Haber si pillo la idea.
Estas comentado ,que en vez de pegarles un chute puenteando con otra .
Es mas sano por decirlo así
Hacerse un cargador casero.
Por ejemplo con cargador viejo de movil y un portabaterias intercalando esas resistencias ?
06 Nov 2015 10:22 por WeSo
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

namberguan escribió:Haber si pillo la idea.
Estas comentado ,que en vez de pegarles un chute puenteando con otra .
Es mas sano por decirlo así
Hacerse un cargador casero.
Por ejemplo con cargador viejo de movil y un portabaterias intercalando esas resistencias ?
Exacto, es justo lo que comenté yo en mi post, no es bueno para una batería descargada meterle una corriente descontrolada.
Los cargadores habitualmente limitan la corriente según los umbrales de tensión, de hecho prácticamente casi cualquier integrado específicamente para éstos menesteres, cuando la tensión esté por debajo de un umbral que le defines (a nivel hardware), realizan lo que se conoce como una "precarga" con una corriente limitada (no más del 10% de la corriente de carga "normal" configurada) hasta que llegan a la tensión de carga. Cuando se aproximan a la tensión de carga completa, y la batería empieza a "chupar" menos, la corriente de carga también empieza a bajar hasta otro umbral en el que se considera que la carga está completa..

Además, no las mantienen en flotación como una batería de plomo por ejemplo, si no que se suelen hacer checks (pequeños consumos) para comprobar si hay una batería conectada y ya en función de eso, medir tensiones y decidir si cargar o no.

Resumiendo, lo que comenta zaero_divide es una muy buena recomendación, barata y simple para limitar el pico inicial mediante resistencias. Como comenté en mi anterior post en hilo, otras alternativas son utilizar un cargador NiMH o una fuente de laboratorio con la limitación de corriente.
06 Nov 2015 10:57 por stirner
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

Excelente sistema de recuperación creo yo. :aplauso: Es sencillo y mantendria la bateria en su mejor disposición.
Aun asi yo personalmente seguire con el sistema de batalla usando otra bateria, porque soy un firme partidario del principio KISS y considero a las baterias recargables como consumibles.
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07 Nov 2015 03:08 por antiparanoico
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

Acompaño la opinión de stirner.

En mi caso normalmente lo hago con un viejo cargador de móvil, de la época pre-GSM y con batería NiMH, pero si no lo tengo a mano (como ahora) agarro otra batería o un cartucho de 3AA o 3AAA (NiMH), lo que tenga más cerca, y le hago la desfibrilación.
También considero que las baterías están para servirme y no para que yo las sirva a ellas...
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Una batería "protegida" te dejará a oscuras en el peor lugar y en el peor momento.
07 Nov 2015 04:31 por pepinfaxera
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

WeSo escribió:La opción que comentan los compañeros de utilizar otra batería la veo factible para una emergencia, pero más "peligrosa" para la vida de la batería, ..... un chute gordo de corriente a la otra sin ningún control, al máximo.....
Hola WeSo , ¿Como voy a contradecir a un Técnico como nos has demostrado que eres: http://www.forolinternas.com/viewtopic. ... 33#p151933 , Yo me considero incapaz de diseñar y fabricar un Driver.

Sin embargo, te haría una pregunta ¿ Se ha valorado que lo llamado chute, debido a su breve duración, (mas o menos, un segundo, ó 1/60 de minuto) la variación de temperatura de la batería es tan baja que no llegan a producirse reacciones químicas adversas o estas son mínimas?

Por otra parte, soy de los que no me preocupo, Primero valoro la teoría y luego, hago lo que me parece mas práctico.

saludos.
07 Nov 2015 11:09 por WeSo
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Re: Salvar bateria 18650 bajada a 1.50v

pepinfaxera escribió:
WeSo escribió:La opción que comentan los compañeros de utilizar otra batería la veo factible para una emergencia, pero más "peligrosa" para la vida de la batería, ..... un chute gordo de corriente a la otra sin ningún control, al máximo.....
Hola WeSo , ¿Como voy a contradecir a un Técnico como nos has demostrado que eres: http://www.forolinternas.com/viewtopic. ... 33#p151933 , Yo me considero incapaz de diseñar y fabricar un Driver.

Sin embargo, te haría una pregunta ¿ Se ha valorado que lo llamado chute, debido a su breve duración, (mas o menos, un segundo, ó 1/60 de minuto) la variación de temperatura de la batería es tan baja que no llegan a producirse reacciones químicas adversas o estas son mínimas?

Por otra parte, soy de los que no me preocupo, Primero valoro la teoría y luego, hago lo que me parece mas práctico.

saludos.
Gracias pepinfaxera, pero también me equivoco muchas veces :taptap:

De química tengo poca idea, pero lo que he visto a lo largo del tiempo es que los picos de corriente no son buenos para prácticamente nada, y hasta la carga de un condensador se limita mediante una resistencia (cuando está descargado, en un caso ideal la corriente inicial sería infinita blablabla).
Luego están las baterías, y los integrados con los que he trabajado para carga de baterías de litio, todos llevan una corriente de precarga limitada (muy inferior a la corriente de carga normal) cuando la batería está en un umbral de tensión bajo, por lo que mi conclusión es que no es bueno para la vida de la batería, y no sé si podría ser incluso peligroso al producirse una reacción rápida en su interior. Ya te digo que lo baso en experiencia empírica, y si fabricantes como Texas, Linear, etc., utilizan ese método de carga será porque ellos si lo habrán estudiado y probado.

Yo creo que la mayoría de los que estamos por aquí alguna vez hemos hecho "burradas" fuera de especificaciones con nuestras baterías: descargas mayores, cargas más rápidas, sobrevoltajes, etc...

Créeme que estoy con vosotros, muchas veces la teoría está muy bien pero también tiro más hacia lo práctico y sencillo, porque en ocasiones el tiempo vale más que las propias baterías, y lo que buscamos es que nos den un servicio.

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