Trustfire X8 XML

Sólo reviews de linternas.

09 Jun 2011 17:35 por Aleguscas
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Re: Trustfire X8 XML

Ok ok comprendo lo de las 16340. Pero lo que no comprendo es esto:
High=2.82 Med=1.15 Low=0.23 (1xSolarforce 18650 2400mAh=4.15V)
High=1.46 Med=0.63 Low=0.15 (2xSolarforce 18650 2400mAh=8.3V).
Como se explica que con mas voltaje (osea dos 18650) el consumo sea menor?.... y la luminosidad del led sea la maxima? No deberia consumir siempre cerca de 3A? para aprovecharlo al xml?
Osea si en modo high con dos 18650 le saca 1,46A el xml estaria funcionando por debajo de lo maximo recomendado pero sin embargo da muchisima luz.
Si, me parece logico que con 1 sola 18650 le saque 2,82 y eso es gracias el driver. y ahi si estaria el xml trabajando a un buen amperaje..

Saludos!!!
Ale
09 Jun 2011 17:58 por XRAYBoY
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Re: Trustfire X8 XML

En las linternas que usan AA y 14500, si mides los consumos con una y otra verás que chupa más A´s de las AA que de las 14500.
Esto es porque la 14500 ya le da el voltaje necesario y el driver no necesita tirar de A´s para convertirlos en voltaje.

En esas medidas que citas, entiendo que al haber 2x18650, los valores hayan de multiplicarse por dos (por repartirse la carga) y queden
realmente High=2.92 Med=1.2 Low=0.30 (2x18650) Incluso probablemente mayores por la mayor eficiencia del driver en voltaje alto.
De ahí que de más luz. Midiendo en el tapón sale así. Habría que medir en el led para conocer la lectura real del circuito completo.
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09 Jun 2011 18:03 por yavi_
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Re: Trustfire X8 XML

Aleguscas, ten el cuenta que al estar en serie esas baterias, el voltaje se duplica, y el trabajo del driver es bajar ese voltaje al que necesita el Led.

Que consuma 1.5A a 8.4V es como decir que consume 3A a 4.2V, al fin y al cabo la potencia se mide en Wattios, que son el resultado de multiplicar Voltios por Amperios; es decir 1.5*8.4=12.6 Wattios, y 12.6Wattios.

No soy muy diestro yo en electricidad, espero que se entienda :D

En el caso que indicas, al led le llegará mas chicha con 2 que con 1 batería, aunque puede no ser 100% cierto pues dependerá de la eficiencia del driver, para saberlo tendrían que medir al led, pero lo hacen a la/s baterias por no desoldar el cable que llega al led.

Slds.

*Nos hemos pisado Xrayboy :qmeparto
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09 Jun 2011 19:10 por Aleguscas
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Re: Trustfire X8 XML

Cuando medimos con el multimetro medimos la corriente circulante total no?.....la explicacion que entiendo para que al medir con el multimetro nos informe que consume 1,41 y que el led de la luz equivalente a 3A, es que el driver funcione asi......que tome solo 1,41 A de las baterias, pero que el driver le entregue el led 2.9 A. Osea que el driver genere mediante sus componentes genere los 3A.
Cuando metemos una sola bateria entonces el driver no le alcanzan los 3,7v entonces le pide los 3A a la bateria.

Ahora si esto es correcto, como se comporta la duracion de la bateria con dos y una bateria? ya que el led siempre consume los 3A, pero nosotros medimos con dos baterias 1,41A, pero el driver genera a portir de ese consumo los 3A necesarios para llegar a la luz equivalente de 3A. Entonces dura mas o dura lo mismo?

Saludos!!!
Alejandro
09 Jun 2011 20:36 por XRAYBoY
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Re: Trustfire X8 XML

:roto2: Pedazo de lío te estas montando. Con una batería 18650 al driver le llega de sobra, tanto en voltaje como en amperaje.
Otra cosa es que sea más eficiente a voltajes altos o bajos. Eso depende del diseño y de si es Buck o Boost.
Ponía el ejemplo de las pilas AA, pero eso es en drivers Boost (que aumentan el voltaje) En este caso 2x18650, el driver es Buck (que reduce el voltaje)

Yo creo que la diferencia esta en que esos 1.41A medidos, al estar la carga repartida, hay que multiplicarlos por dos y así, salen las cuentas.
Creo que medir en el tapón solo te da la carga de Amperios que soporta una batería (la ultima que mides).En serie,el voltaje se suma pero el amperaje no.

De todos modos, si algún electricista/electrónico de guardia nos asiste, saldremos de dudas... :silbando:
En teoría 2x18650 debieran durar el doble que una 18650, eficiencia del driver aparte.
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09 Jun 2011 22:10 por Aleguscas
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Re: Trustfire X8 XML

Hola!! xrayboy comprendo y comparto lo que decis, y es una solucion muy coherente que solo estemos midiendo una sola bateria pero no creo que sea asi. ya que por las dos baterias tiene que circular la corriente.
Algo que no comparto, pero quizas este equivocado, es que con dos baterias en serie la duracion sea mayor. Ya que en este caso, como vos decis las baterias estan en serie, por lo que se suma el voltaje, pero el amperaje capas de entregar sigue siendo 2900 ma/h, osea lo que en teoria dice el fabracante que puede almacenar la bateria.
Si estuvieran en paralelo lo que se suma es el amperaje y el voltaje seria el mismo, pero en este ultimo caso seria como tener una sola bateria de 3.7v pero de 5800ma/h. En el primer caso, seria como tener una sola bateria de 7,4v pero de 2900ma/h.

POr este razon es que no entiendo como puede dar un consumo de 1,4 amperes medidos entre la bateria y la linterna. Algo se nos escapa en alguna parte!!! y para mi es en algo que hace el driver al aplicarle mayor voltaje. Si realmente consume 1.4 A y el driver le entrega al led 3A la eficiencia de este driver seria terrible!!!!!!!!!!!!!!!!! mas del 100%.

Supongamos que el driver no existe y ponemos todo directo.
V=ixr entonces I=V/r. Suponiendo que la resistensia es constante si aumenta al voltaje aumente la corriente y viceversa. Supongamos que la resistensia es contante (que de hecho lo es). Si ponemos dos baterias osea 8V el amperaje se dispara con el voltaje ( y el led se quema jejej). y en ese caso, casi te podria asugurar que el multimetro te informaria el consumo total y no solo el de la primera bateria.
Ahora si vos tenes razon y medimos solo la corriente de una sola bateria!!!!!!.....realmente no entiendo porque sucede esto!!!!.
Bueno si que nos estamos haciendo lio pero de esta manera se aprende!!!..... yo tampoco se mucho de electricidad!!! pero me encanta!!!!jejeje
09 Jun 2011 22:28 por yavi_
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Re: Trustfire X8 XML

Aleguscas, al medir con 2 baterias en serie estas midiendo el consumo sobre los 8.4v pese a que al led le lleguen 3-4v porque el driver es el que se encarga de que no le llegue más para no fundirlo.

El consumo es de 1.5A sobre cada bateria por eso durarán el doble que si usas una sola (si el driver lo permite, que en el caso de la x8 si) y al led le llegarán 3A a 4.2v menos las perdidas que tenga el driver, cableado etc.

Si lo hicieses en paralelo y el driver trabajase bien a 4.2v la duración sería similar siempre y cuando hablemos de dos drivers igual de eficientes; es decir hay drivers que pueden regular el voltaje dentro de rangos diferentes, les tienes que no les puedes dar más de 4.2v que son generalmente hechos para linternas de una sola bateria de litio, y otros como es el caso que aceptan 8.4 o más, pero tienen una constante, y es que el voltaje que administran al led si es el mismo ó muy parecido.

osea, cuando mides estando dos baterias en serie mides el consumo que da a 8.4v, que no deja de ser la suma de 4.2+4.2, y los amperios que esta entregando cada una igual, son 1.5+1.5= 3A, una de las ventajas que tiene que estén en serie, es que entre las dos pueden entregar más amperios que una sola y eso con leds más exigentes ó linternas multiled es una ventaja.
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09 Jun 2011 22:43 por XRAYBoY
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Re: Trustfire X8 XML

Creo que yavi_ lo ha explicado muy bien.
Los drivers Buck o Boost bajan o suben el voltaje, pero siempre hasta los 4v a los que funcionan casi todos los power-leds.
Realmente la linterna nunca funciona a 8.4v, simplemente el driver es capaz de operar con esos voltajes (de entrada).

Como la suma el voltaje de 2x18650 es la mitad del necesario para encender el led y el amperaje va repartido, duran el doble.
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10 Jun 2011 01:56 por Aleguscas
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Re: Trustfire X8 XML

Ok ....y porque cuando medis con el multimetro medis el consumo de una sola bateria?
10 Jun 2011 08:59 por yavi_
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Re: Trustfire X8 XML

Aleguscas, se mide el consumo de las dos en serie.

Pones un cable del multimetro al negativo de la bateria que queda más cerca del tapón trasero, y la otra al cuerpo, esa que pones al cuerpo, viene de circular por el driver y el led, y estás cerrando el circuito al hacer eso y por el led se enciende.
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10 Jun 2011 10:39 por XRAYBoY
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Re: Trustfire X8 XML

Sí, quizás metí la pata diciendo que solo se medía el consumo en una batería, cuando tiene más sentido que así estés midiendo
el consumo de ambas, pero a 8.4v realmente. Multiplicando VxA las cuentas salen así correctas y tiene más sentido por que sí es
cierto que midiendo así, también se cierra el circuito.

Entiendo (no sé si bien) que usando 2 baterías beneficia al conjunto por que la demanda de energía para ellas es menor (la mitad) y por ende
ofrezcan menor resistencia a entregar dicha cantidad. Eso y la mayor eficiencia del driver a voltajes altos (que es algo habitual, pero no tiene
porqué ser así forzosamente siempre), le hacen dar más caña al led.

Si encuentro como hacerlo, es probable que migre estos post técnico-filosóficos en un nuevo tema a la sección de Leds & Drivers.
Serán de utilidad a quien se haga las mismas preguntas.
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12 Jun 2011 08:37 por Bulb-o
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Re: Trustfire X8 XML

XRAYBoY escribió: Entiendo (no sé si bien) que usando 2 baterías beneficia al conjunto por que la demanda de energía para ellas es menor (la mitad) y por ende
ofrezcan menor resistencia a entregar dicha cantidad. Eso y la mayor eficiencia del driver a voltajes altos (que es algo habitual, pero no tiene
porqué ser así forzosamente siempre), le hacen dar más caña al led.

Serán de utilidad a quien se haga las mismas preguntas.
Pues sí, yo siempre me he preguntado si usando dos 16340 se obtendría más luz que con una 18650 en aquellos modelos que admitan sin problema hasta 8,4 v y no había encontrado la respuesta hasta ahora. Tengo en camino una Fandyfire con R5 que admite las dos configuraciones de baterías y como no tengo nada con que medir la luminosidad estoy esperando ansioso esa aportación. Gracias. :vota:

http://www.dealextreme.com/p/fandyfire- ... 6340-90127
20 Jun 2011 21:53 por gonzapi
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Re: Trustfire X8 XML

hola, me ha llegado la x8, pedida en dealextreme. ha tardado en llegar unos 15 dias, y en el envio correcto. viene en una caja, con sus espumas a medida,muy bien protegida. la linterna sin ningun roce ni nada raro. las baterias qe trae el kit son las trustfire azules, que segun lei son mediocres. tras cargar las baterias y conectar el cacharrino, no pedo decir mas que vaya tela. el chorro de luz es impresionante, comparandolo con la led lenser p7, x2000 o algunas de las que tengo, se las come a todas. haciendo pruebas en el patio de luz por la noche, lo ilumina entero. haciendo pruebas en la calle, un edificio situado a unos 150 metros lo iluminina sin problemas y eso que en la ciudad hay bastante contaminacion luminica. realice pruebas de consumo con polimetro y cables gordos y esto me da:
con una bateria trustfire azul recien cargada - 2,48 amp
con dos baterias - 1,4 amperios
que os parece? segun lei en los foros deberia chupar algo mas con una bateria, rozando los 3 amperios. pero tambien hacen la siguiente lectura:
My X8 pulls 1,31A (high), 0,58A (mid), 0,14A (low) at the tailcap with two 18650 batteries (8,3V).
1,31A @ 8,3V = 10,87W, with that power the led will get close to 3000mA at 3,7V.
10,87 : 3,7 = 2,937A - 10% (lost in the driver) = 2,643A or 2643mA at the led.
With one 18650 it pulls 2,13A (high), 0,85A (mid) and 0,16A (low) at 4,15V.

aqui pongo la review.
http://budgetlightforum.com/node/2436
que os parece el consumo de mi x8?
bueno gracias.
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20 Jun 2011 22:22 por XRAYBoY
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Re: Trustfire X8 XML

Lo importante es que satisfaga a ti. La comparación de los consumos solo vale para hacerse mala sangre.
Depende de muchos factores como el grosor de los cables, la resistencia interna de las baterías que uses...
pero sobre todo, del vf (voltaje mínimo necesario para encenderlo) del led que te haya tocado. Y eso es una lotería.
Enhorabuena por la adquisición de ese cañoncito. :birras:
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21 Jun 2011 00:31 por SANTI00_52
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Re: Trustfire X8 XML

La mia, en teoria consume un poco mas, 1,7 en modo alto con dos baterias, pero claro para saberlo a ciencia cierta habria que medir lo primero de todo con el mismo polimetro.

enhorabuena.
21 Jun 2011 00:33 por gonzapi
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Re: Trustfire X8 XML

que baterias usas? yo las trustfire azules. imagino que dependiendo de las baterias usadas, dara mas o menos consumo.
un saludo
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21 Jun 2011 00:36 por SANTI00_52
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Re: Trustfire X8 XML

Las Trust fuego. Si, puede ser tambien que las baterias tengan algo que ver. Pero como te dice Xrayboy, esto de las linternas chinas es una loteria. Yo estoy encantado con la mia. En la mia el boton es extremadamente sensible una vez encendida para cambiar de modo, quiza demasiado, ¿En la tuya pasa igual?
21 Jun 2011 00:41 por gonzapi
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Re: Trustfire X8 XML

si, una vez encendida, practicamente con rozarlo cambia el modo. la verdad que la linternita es una pasada, ahora cualquiera de las otras linternas que tengo que me parecian que alumbraban mucho, parecen desvanecer ante la señora x8.
un saludo
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14 Jul 2011 23:29 por karl_azytzeen
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Re: Trustfire X8 XML

EStoy de acuerdo con todo.
Esos si, yo la pille por ebay, y me ha pasdo lo siguiente.
Como no lo comentais, lo dejare a ver si os ha pasdo lo mismo.
No me veni la anilla para poner la correa, pero si la correa.
Me venia un pequeño sobrecito con extras: lente, torica para lente, grasa, pulsador.
Eos si, la mia es debay, es la X8, pero en el cuerpo marca M-L T6 1300L y es solo de 3 modos Hi-low-fast strobe, pero es identica.

Gracias
15 Jul 2011 00:47 por SANTI00_52
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Re: Trustfire X8 XML

Yo tambien la compré en ebay y es la misma que puedes comprar en dx o similares. Pero vamos que seguro que es la misma linterna que tienes tu. Para salir de dudas abrela y mira a ver si el pill es el mismo que el de las fotos de este hilo. Pon alguna de la tuya de paso.

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