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Presentación y un par de dudas.

Publicado: 17 May 2013 11:05
por inox
Hola a todos; me encantan las linternas por lo que os llevo leyendo años, pero hasta ayer no me he decidido a registrarme. En su día compré algunas de las recomendadas por aquí, como la tr-801, tank 007 y alguna más. También el cargador trustfire. Pero como no les doy un uso específico tampoco frecuentaba el foro.
Esto ha cambiado y la razón es que me voy a iniciar en el mtb nocturno y me gustaría el apoyo técnico de este foro.
En principio he comprado Este foco a raíz de la review de este mismo foro Es asequible y no arriesgo mucho.
Mis dudas son:
- ¿Donde consigo una batería de repuesto? No me arriesgo a ir sin ella.
- ¿Es mejor o factible fabricársela uno mismo? Con esto se asegura uno de la calidad de los componentes. Ya he visto por aquí (pero ahora no lo encuentro) un brico para hacer un pack con estuches de dos 18650. Mis conocimientos electrónicos son mínimos, pero tengo polímetro y soldador. También he visto que se venden conectores.

De momento es todo.
Gracias y un saludo.

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 17 May 2013 15:33
por F. Premens
Bienvenido. :respeto:

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 18 May 2013 07:53
por noinvitado
Hola bienvenido a este foro, saludos y ya te contestara alguna persona con mas conocimientos...
que la luz te acompañe... :D

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 18 May 2013 08:59
por jorgefrty
Pues si te fabricas tu mismo la batería, la puedes montar con baterías de mas calidad que las genéricas que lleva la que tienes ahora.
Por si la quieres comprar ya echa aqui la venden, viendo el conector, creo que es esta
Si la quieres fabricar tu mismo,yo tambien vi el brico,pero no lo encuentro :(
--Recuerda recargarlas siempre en el suelo, por lo que pudiera pasar--.

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 20 May 2013 00:02
por Me pirro todo
Cuidadín con lo que haces:

http://www.forolinternas.com/viewtopic.php?f=4&t=6436

Bienvenido y saludos

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 20 May 2013 23:17
por inox
jorgefrty escribió:Pues si te fabricas tu mismo la batería, la puedes montar con baterías de mas calidad que las genéricas que lleva la que tienes ahora.
Por si la quieres comprar ya echa aqui la venden, viendo el conector, creo que es esta
Si la quieres fabricar tu mismo,yo tambien vi el brico,pero no lo encuentro :(
--Recuerda recargarlas siempre en el suelo, por lo que pudiera pasar--.
Evidentemente por el precio que tienen intentaría comprar con algo más de calidad, al menos las panasonic que recomendáis por aquí; de las ya ensambladas desconfío algo.
Por lo que veo esos packs de 4 tienen 7.4 voltios: ¿significa que van unidas dos en paralelo unidas en serie a otras dos en paralelo? Perdonad lo que seguro que es una obviedad, pero hasta ese extremo llega mi ignorancia.
Y, en el caso de que me fabricara uno de estos packs con baterías de cierta calidad, ¿se podría cargar con el cargador que viene con el foco que puse anteriormente?¿ O sería mejor cargar las pilas individualmente con el Trusfire que recomendáis por aquí y que ya tengo?
Gracias y un saludo

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 21 May 2013 00:22
por Me pirro todo
inox escribió:
jorgefrty escribió:Pues si te fabricas tu mismo la batería, la puedes montar con baterías de mas calidad que las genéricas que lleva la que tienes ahora.
Por si la quieres comprar ya echa aqui la venden, viendo el conector, creo que es esta
Si la quieres fabricar tu mismo,yo tambien vi el brico,pero no lo encuentro :(
--Recuerda recargarlas siempre en el suelo, por lo que pudiera pasar--.
Evidentemente por el precio que tienen intentaría comprar con algo más de calidad, al menos las panasonic que recomendáis por aquí; de las ya ensambladas desconfío algo.
Por lo que veo esos packs de 4 tienen 7.4 voltios: ¿significa que van unidas dos en paralelo unidas en serie a otras dos en paralelo? Perdonad lo que seguro que es una obviedad, pero hasta ese extremo llega mi ignorancia.
Y, en el caso de que me fabricara uno de estos packs con baterías de cierta calidad, ¿se podría cargar con el cargador que viene con el foco que puse anteriormente?¿ O sería mejor cargar las pilas individualmente con el Trusfire que recomendáis por aquí y que ya tengo?
Gracias y un saludo

Así es como vienen configuradas en los packs, 2 en paralelo unidas en serie a otras 2 en paralelo, tranquilo, no te cortes en preguntar por muy obvio que parezca porque muchas veces preguntando esa serie de cosas te hacen alguna aclaración o puntualización que te hace aprender algo nuevo.

Hombre, visto lo visto no se puede decir que sea un especialista en carga de grupos de baterías. :qmeparto :qmeparto

Pero por lo que yo he sacado de esto o necesitas un circuito o un cable extra que de alguna forma "equilibre o balancee" la carga para evitar problemas.

Yo las cargaré de aquí en adelante individualmente en el nitecore i4 básicamente. Tengo otras 4 igual a la que explotó que esas pienso cargarlas con un portabaterías que viene con pcm incorporado y el cargador que viene con el foco. Como es en la casa del pueblo la pongo en el patio donde no causen daños y si explotan ya os comentaré que mejor no lo hagáis. :roto2rie:

https://www.fasttech.com/account/order/A051537013

Si alguien que le dé al radiocontrol o simplemente que sepa manejar esos cargadores y tenga la materia fresca que le aconseje mejor.

saludos

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 21 May 2013 02:57
por pinep
Por que individualmente?

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 21 May 2013 04:20
por Me pirro todo
Pues porque si se cargan en grupos pueden generar problemas siendo benevolentes.

Si se descargan de forma diferente, que ya te digo yo que si que lo hacen, por ejemplo poniendo un caso extremo si una batería te queda a 2,8V y otra a 3,30V al cargarla el cargador no parará hasta que el conjunto llegue a los 8,40V pero claro es probable que pase que al repartirse la carga al 50% entre ellas, la que estaba a 2,8V se cargue hasta 3,95V y la que estaba a 3,30V se cargue hasta 4,45V. Otro caso que se me pasa por la cabeza es que una batería esté defectuosa y no coja voltaje o se quede en un voltaje muy bajo, pongámosle 2,0V, la otra batería va a tener que cargar ella solita con una carga de 6,40V. Malo , malo...
Son 2 ejemplos que se me ocurren sin entrar mucho en materia y sin ser demasiado entendido en la materia, imagínate si profundizamos un poco más.

Si sabes algo acerca del litio te habrás dado cuenta que si el voltaje de una batería se acerca a esos registros puede ser muuuy perjudicial. :silbando:

saludos

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 21 May 2013 19:40
por inox
Me pirro todo escribió:Pues porque si se cargan en grupos pueden generar problemas siendo benevolentes.

Si se descargan de forma diferente, que ya te digo yo que si que lo hacen, por ejemplo poniendo un caso extremo si una batería te queda a 2,8V y otra a 3,30V al cargarla el cargador no parará hasta que el conjunto llegue a los 8,40V pero claro es probable que pase que al repartirse la carga al 50% entre ellas, la que estaba a 2,8V se cargue hasta 3,95V y la que estaba a 3,30V se cargue hasta 4,45V. Otro caso que se me pasa por la cabeza es que una batería esté defectuosa y no coja voltaje o se quede en un voltaje muy bajo, pongámosle 2,0V, la otra batería va a tener que cargar ella solita con una carga de 6,40V. Malo , malo...
Son 2 ejemplos que se me ocurren sin entrar mucho en materia y sin ser demasiado entendido en la materia, imagínate si profundizamos un poco más.

Si sabes algo acerca del litio te habrás dado cuenta que si el voltaje de una batería se acerca a esos registros puede ser muuuy perjudicial. :silbando:

saludos
¿Haciendo el pack con baterías protegidas también ocurriría esto?
Supongo que la batería que venden con el foco tendrá algo para que esto no ocurra, ¿no?
Por cierto, he visto que compráis unas 18650 Panasonic sin protección. ¿No decís que son peligrosas sin proteger? Supongo que lo haceís confiando en el cargador. En este caso, ¿con mi cargador puedo usarlas sin protección? Es un Trustfire TR-001 y lo conecto a un transformador de 12 v.
Saludos.

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 22 May 2013 00:08
por Me pirro todo
inox escribió:
Me pirro todo escribió:Pues porque si se cargan en grupos pueden generar problemas siendo benevolentes.

Si se descargan de forma diferente, que ya te digo yo que si que lo hacen, por ejemplo poniendo un caso extremo si una batería te queda a 2,8V y otra a 3,30V al cargarla el cargador no parará hasta que el conjunto llegue a los 8,40V pero claro es probable que pase que al repartirse la carga al 50% entre ellas, la que estaba a 2,8V se cargue hasta 3,95V y la que estaba a 3,30V se cargue hasta 4,45V. Otro caso que se me pasa por la cabeza es que una batería esté defectuosa y no coja voltaje o se quede en un voltaje muy bajo, pongámosle 2,0V, la otra batería va a tener que cargar ella solita con una carga de 6,40V. Malo , malo...
Son 2 ejemplos que se me ocurren sin entrar mucho en materia y sin ser demasiado entendido en la materia, imagínate si profundizamos un poco más.

Si sabes algo acerca del litio te habrás dado cuenta que si el voltaje de una batería se acerca a esos registros puede ser muuuy perjudicial. :silbando:

saludos
¿Haciendo el pack con baterías protegidas también ocurriría esto?

NO. la protección individual de cada batería sirve para que nada de esto ocurra.

Supongo que la batería que venden con el foco tendrá algo para que esto no ocurra, ¿no?

Yo he tenido 2 packs y los 2 han tenido un circuito de protección para prevenir estas situaciones. Se los quité porque la autonomía era muy pobre.

Por cierto, he visto que compráis unas 18650 Panasonic sin protección. ¿No decís que son peligrosas sin proteger?

Si son de marca yo por lo menos confiaría en ellas.

Supongo que lo haceís confiando en el cargador. En este caso, ¿con mi cargador puedo usarlas sin protección? Es un Trustfire TR-001 y lo conecto a un transformador de 12 v.

Pues sí, ahí está el tema. Pues mucha gente lleva aquí mucho tiempo cargando baterías no protegidas con ese cargador y parece que nunca pasó nada... Si estoy equivocado que alguien me corrija

Saludos.

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 22 May 2013 03:55
por pinep
Me pirro todo escribió:Pues porque si se cargan en grupos pueden generar problemas siendo benevolentes.

Si se descargan de forma diferente, que ya te digo yo que si que lo hacen, por ejemplo poniendo un caso extremo si una batería te queda a 2,8V y otra a 3,30V al cargarla el cargador no parará hasta que el conjunto llegue a los 8,40V pero claro es probable que pase que al repartirse la carga al 50% entre ellas, la que estaba a 2,8V se cargue hasta 3,95V y la que estaba a 3,30V se cargue hasta 4,45V. Otro caso que se me pasa por la cabeza es que una batería esté defectuosa y no coja voltaje o se quede en un voltaje muy bajo, pongámosle 2,0V, la otra batería va a tener que cargar ella solita con una carga de 6,40V. Malo , malo...
Son 2 ejemplos que se me ocurren sin entrar mucho en materia y sin ser demasiado entendido en la materia, imagínate si profundizamos un poco más.

Si sabes algo acerca del litio te habrás dado cuenta que si el voltaje de una batería se acerca a esos registros puede ser muuuy perjudicial. :silbando:

saludos
Seguro ???
Yo en el i4 las meto las 4 cada una con voltaje diferente pero similar entre ellas y salen todas con 4.19
De echo si te fijas dentro de cada canal 1—3 o 2—4 a veces una de las dos baterías ya ha cargado y la otra aún sigue parpadeando (que no dejan de parpadear a la vez vamos)
Yo te lo decía por que si sólo metes una lo que haces es cargarla a 750mA si metes dos (en el mismo canal) las cargas a 350mA y yo llámame raro prefiero cargarlas más despacio

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 22 May 2013 04:42
por SHIVER
pinep escribió:
Me pirro todo escribió:Pues porque si se cargan en grupos pueden generar problemas siendo benevolentes.

Si se descargan de forma diferente, que ya te digo yo que si que lo hacen, por ejemplo poniendo un caso extremo si una batería te queda a 2,8V y otra a 3,30V al cargarla el cargador no parará hasta que el conjunto llegue a los 8,40V pero claro es probable que pase que al repartirse la carga al 50% entre ellas, la que estaba a 2,8V se cargue hasta 3,95V y la que estaba a 3,30V se cargue hasta 4,45V. Otro caso que se me pasa por la cabeza es que una batería esté defectuosa y no coja voltaje o se quede en un voltaje muy bajo, pongámosle 2,0V, la otra batería va a tener que cargar ella solita con una carga de 6,40V. Malo , malo...
Son 2 ejemplos que se me ocurren sin entrar mucho en materia y sin ser demasiado entendido en la materia, imagínate si profundizamos un poco más.

Si sabes algo acerca del litio te habrás dado cuenta que si el voltaje de una batería se acerca a esos registros puede ser muuuy perjudicial. :silbando:

saludos
Seguro ???
Yo en el i4 las meto las 4 cada una con voltaje diferente pero similar entre ellas y salen todas con 4.19
De echo si te fijas dentro de cada canal 1—3 o 2—4 a veces una de las dos baterías ya ha cargado y la otra aún sigue parpadeando (que no dejan de parpadear a la vez vamos)
Yo te lo decía por que si sólo metes una lo que haces es cargarla a 750mA si metes dos (en el mismo canal) las cargas a 350mA y yo llámame raro prefiero cargarlas más despacio
Eso es totalmente cierto, lo he comprobado mas de una vez, supongo que se reparte la carga (los 750 mah) entre cada bahía si es que hay baterías en ambas no quiere decir que estén cargando en serie.
Yo antes de cargar las 10440 en un cargador de poca potencia que compre para tal fin, las cargaba en el i4 junto con alguna 18650 lo mas descargada posible y no tenía ningún problema, la 10440 cortaba la carga muuuucho pero muuuuuucho tiempo antes obviamente y ya no cargaba mas.

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 22 May 2013 05:13
por antiparanoico
SHIVER escribió:
pinep escribió:
Me pirro todo escribió:Pues porque si se cargan en grupos pueden generar problemas siendo benevolentes.

Si se descargan de forma diferente, que ya te digo yo que si que lo hacen, por ejemplo poniendo un caso extremo si una batería te queda a 2,8V y otra a 3,30V al cargarla el cargador no parará hasta que el conjunto llegue a los 8,40V pero claro es probable que pase que al repartirse la carga al 50% entre ellas, la que estaba a 2,8V se cargue hasta 3,95V y la que estaba a 3,30V se cargue hasta 4,45V. Otro caso que se me pasa por la cabeza es que una batería esté defectuosa y no coja voltaje o se quede en un voltaje muy bajo, pongámosle 2,0V, la otra batería va a tener que cargar ella solita con una carga de 6,40V. Malo , malo...
Son 2 ejemplos que se me ocurren sin entrar mucho en materia y sin ser demasiado entendido en la materia, imagínate si profundizamos un poco más.

Si sabes algo acerca del litio te habrás dado cuenta que si el voltaje de una batería se acerca a esos registros puede ser muuuy perjudicial. :silbando:

saludos
Seguro ???
Yo en el i4 las meto las 4 cada una con voltaje diferente pero similar entre ellas y salen todas con 4.19
De echo si te fijas dentro de cada canal 1—3 o 2—4 a veces una de las dos baterías ya ha cargado y la otra aún sigue parpadeando (que no dejan de parpadear a la vez vamos)
Yo te lo decía por que si sólo metes una lo que haces es cargarla a 750mA si metes dos (en el mismo canal) las cargas a 350mA y yo llámame raro prefiero cargarlas más despacio
Eso es totalmente cierto, lo he comprobado mas de una vez, supongo que se reparte la carga (los 750 mah) entre cada bahía si es que hay baterías en ambas no quiere decir que estén cargando en serie.
Yo antes de cargar las 10440 en un cargador de poca potencia que compre para tal fin, las cargaba en el i4 junto con alguna 18650 lo mas descargada posible y no tenía ningún problema, la 10440 cortaba la carga muuuucho pero muuuuuucho tiempo antes obviamente y ya no cargaba mas.
Creo que se está hablando de cosas distintas... El I4 es un cargador "de verdad", eso no se discute.
Pero el tema está en un pack 2S2P (8,4V), donde está comprobado se descargan de formas diferentes. Cuando esto ocurre y vamos a cargarlo, sin tener un cargador que pueda balancerlas, es cuando se producen los incidentes que dice Me pirro todo.

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 22 May 2013 05:25
por Me pirro todo
Antiparanoico tiene la razón en lo que dice.

No sé si no me expliqué un poco mal o no me entendisteis bien, pero a lo que me refería arriba era a packs de baterías combinado con un cargador de litio genérico, nunca me refería al i4 que queda fuera de toda duda...

saludos

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 22 May 2013 22:00
por inox
Bueno, gracias a todos. Ahora a esperar que me llegue el aparato. Usaré por un lado el pack que viene, y por otro haré un pack con baterías protegidas que cargaré individualmente.
Ya preguntaré en su momento, que seguro que me surgen cosas.
Saludos.

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 22 May 2013 23:19
por Me pirro todo
Aquí estaremos para responderte.

Por cierto tengo otro proyecto ahora mismo con esto de los focos de bicis, 4 18650 protegidas en paralelo con un driver de linterna de esos de 2800mA de 3 modos con memoria, sin estrobo y pegarle un interruptor...

Ya os contaré.

saludos

Re: Presentación y un par de dudas.

Publicado: 23 May 2013 01:08
por SHIVER
Me pirro todo escribió:Antiparanoico tiene la razón en lo que dice.

No sé si no me expliqué un poco mal o no me entendisteis bien, pero a lo que me refería arriba era a packs de baterías combinado con un cargador de litio genérico, nunca me refería al i4 que queda fuera de toda duda...

saludos
Perdón entendí mal, volví a leer como venia el hilo y me di cuenta. :rolleyes: