Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Hilo sobre linternas en general. Consultas, dudas y otras opiniones aquí.

23 Feb 2013 17:21 por Jaipe
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Jamás ve la oscuridad

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Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

El hilo que ha puesto Pax sobre los problemas de las EC1 y EA1 http://www.forolinternas.com/viewtopic.php?f=4&t=5837 de que algunas marcas anuncian cosas que despues no se corresponden me ha dado la idea de "investigar" con otras, no quiero hacer de abogado del diablo pero es bueno comentar nuestras impresiones no se diera el caso que en mayor o menor medida la mayoria de marcas pequen y nos engañen ya sea en unos lumens que no tienen, en unos runtimes que no cuadran etc..

He comprado un luxometro para hacer pruebas y trastear pero aún no lo tengo, cuando lo tenga posiblemente caeran mas mitos y a lo mejor veremos que ni unas son tan buenas ni otras tan malas, empiezo con una pequeña prueba de runtime en una Fenix que muchos tenemos y que tambien podeis hacer y que conste que los runtimes a mi no me preocupan en absoluto ya digo que el runtime es tan facil de alargar mientras yo quiera simplemente les cambio las baterias y ya está, si que hay cosas que entonces son defectos fallos o mala construccion y eso si que no se soluciona ya que se tiene o no se tiene pero el runtime...es muy elastico y mas cuando sabemos hay mucha diferencia entre baterias, ademas que no me quiero creer que solo Nitecore "mienta" en los runtimes, esta mañana he dejado la Fenix TK75 encendida fija en el nivel high "tercer nivel" con 1.100 lumens.

Fenix TK75 con baterias Fenix ARB-L2 de 2.600 mAh a 4,15v cada una, puesta en marcha en High 1100 lumens a las 12:00, a las 15:10 se ha bajado sola al nivel Mid "segundo nivel" con 400 lumens y a las 15:30 ha bajado en el modo low "el mas bajo" con 18 lumens, a las tres horas y media ya no puedo subir niveles y me quedo con solo 18 lumens, ya ni me imagino si la pongo en Turbo 2600 lumens, a pesar que no lo soporta fijo pero si lo pongo y lo saco varias veces en 1 o 2 horas me quedo sin baterias o en low.

Las baterias pasado ese tiempo la she sacado y han quedado una a 3,47v otra 3,40v otra a 3,28v y otra a 3,20 por lo que se ve no las descarga todas por igual.

Fenix anuncia un runtime de 4 horas en high 1.100 lumens y en realidad la mia a superado justito las 3 horas, casi un 25% menos de lo anunciado.


Ahora estoy probando la Olight SR51 y ya os contaré, la he puesto en low que son 250 lumens y anuncian 10 horas, veremos.... :roto2cafe:

Si quereis aportar vuestras experiencias en cosas que anuncian algunas marcas sea la que sea y no cuadran pues será bienvenido y podremos ver si la mayoria venden humo o veremos las que son mas "serias".

Con ese hilo no quiero hacer ver que los defectos nos lo tengamos que tragar, eso no, hay cosas que son "mentiras" tolerables y asumibles y hay cosas que son defectos y que no se tiene que dejar pasar ya que creo una cosa no quita la otra.
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El tiempo me ha demostrado que la mejor linterna no es siempre la mas potente, la mas grande, la mas dura ni la mas cara, si no la que está a mano en el momento que se necesita
23 Feb 2013 17:40 por manusevilla
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Muy muy muy interesante prueba. Yo tengo una olight SR51 por si quieres "compartir" pruebas.

Un saludo.
23 Feb 2013 18:34 por cronovoro
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Los fabricantes por sistema siempre ofrecen los datos favorables a sus productos (no hacerlo sería económicamente suicida) y los datos de autonomía son los más maltratados. Incluso cuando son honestos ofrecen la información en condiciones ideales de laboratorio y con los mejores especímenes... Lo contrario sería tirar piedras contra su propio tejado. Lo único es saber si exageran mucho o muchísimo. :culo:

Así que si cualquiera que lleve un tiempo en el tema de las linternas no debe sorprenderse ahora, salvo que lo haga como el inefable capitán Renault en la escena del casino en Casablanca...
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Pero yo ya no me rasgo las vestiduras y me tomo los datos oficiales con suficiente escepticismo. Hay que asumir que los fabricantes hablan de sus productos como los políticos de sus programas. :sisi1:
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23 Feb 2013 19:48 por Jaipe
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Mas madera y en otra marca, hoy a las 12:00 del mediodia he encendido la Olight SR51 en el modo bajo "solo tiene dos niveles" y en este nivel el fabricante anuncia 250 lumens , pilas cargadas Trustfire fuego 3.000, ha estado mucho rato encendida y a las 6:15 PM la linterna se ha apagado por el corte de la proteccion de las baterias, asi que ha estado encendida en Low 6 horas y el fabricante anuncia 10 horas y posiblemente con baterias de menos capacidad, es decir un 40% menos de runtime de lo que venden, 4 horas menos en unas teoricas 10 es mucho tiempo menos y mucho "engaño" y claro está que aun hay marcas que "mienten" mas. :roto2qtemeto:

Tengo pendiente hacer mas pruebas en Jetbeam Thrunite y Zebralight y veremos lo que sale... :zpalomita:
Última edición por Jaipe el 23 Feb 2013 20:06, editado 1 vez en total.
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23 Feb 2013 19:55 por Jaipe
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

cronovoro escribió:Los fabricantes por sistema siempre ofrecen los datos favorables a sus productos (no hacerlo sería económicamente suicida) y los datos de autonomía son los más maltratados. Incluso cuando son honestos ofrecen la información en condiciones ideales de laboratorio y con los mejores especímenes... Lo contrario sería tirar piedras contra su propio tejado. Lo único es saber si exageran mucho o muchísimo. :culo:

Así que si cualquiera que lleve un tiempo en el tema de las linternas no debe sorprenderse ahora, salvo que lo haga como el inefable capitán Renault en la escena del casino en Casablanca...

Pero yo ya no me rasgo las vestiduras y me tomo los datos oficiales con suficiente escepticismo. Hay que asumir que los fabricantes hablan de sus productos como los políticos de sus programas. :
Yo tambien cada dia me tomo los datos solo como referencia para comparar pero por pura curiosidad, ademas como he dicho muchas veces a mi el runtime no me preocupa demasiado ya que el runtime es lo mas facil de solucionar por eso nunca lo había mirado ya que cuando se terminan las pilas las cambio y santas pascuas.
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23 Feb 2013 20:24 por Trevilux
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Si alguna vez alguien se toma los datos al pie de la letra, lo siento por el, porque estará siempre disgustado. Pero es importante que sepamos que si el desfase supera un cierto porcentaje, (algunos casos son sangrantes) pues entonces no hablamos de ajustar datos si no de engaño. en recientes pruebas personales he encontrado como algunos cumplen lo que prometen por lo menos en cuanto a Runtime en modo alto

http://www.forolinternas.com/viewtopic.php?f=5&t=5780
http://www.forolinternas.com/viewtopic.php?f=5&t=5466

Y el caso es que ni mucho menos estas linternas me parecen poco atractivas por el hecho de no dar estratosféricos runtimes, es más, tengo más ganas de probar otros productos de sus marcas, porque me creo lo que me cuentan, es curioso que los laboratorios de estas marcas coincidan en características con las de mi habitación y unas pilas compradas en Ebay, Bienvenidos al mundo real y no al de batas blancas y caros aparatos que no podemos imitar en casa, ¿Para que me valen esos datos de Laboratorio espacial?.
23 Feb 2013 20:45 por manusevilla
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Jaipe escribió:Mas madera y en otra marca, hoy a las 12:00 del mediodia he encendido la Olight SR51 en el modo bajo "solo tiene dos niveles" y en este nivel el fabricante anuncia 250 lumens , pilas cargadas Trustfire fuego 3.000, ha estado mucho rato encendida y a las 6:15 PM la linterna se ha apagado por el corte de la proteccion de las baterias, asi que ha estado encendida en Low 6 horas y el fabricante anuncia 10 horas y posiblemente con baterias de menos capacidad, es decir un 40% menos de runtime de lo que venden, 4 horas menos en unas teoricas 10 es mucho tiempo menos y mucho "engaño" y claro está que aun hay marcas que "mienten" mas. :roto2qtemeto:

Tengo pendiente hacer mas pruebas en Jetbeam Thrunite y Zebralight y veremos lo que sale... :zpalomita:


puffffffff 6h cuando anuncian 10...

No da ni para una noche :dale: :dale: :dale: :dale: :nono: :nono: :nono: :nono:
23 Feb 2013 21:12 por miguelillo_6
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Entre hoy y mañana haré probaré los runtimes de la P25 a ver...
23 Feb 2013 21:28 por Jaipe
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Trevilux escribió:Si alguna vez alguien se toma los datos al pie de la letra, lo siento por el, porque estará siempre disgustado. Pero es importante que sepamos que si el desfase supera un cierto porcentaje, (algunos casos son sangrantes) pues entonces no hablamos de ajustar datos si no de engaño. en recientes pruebas personales he encontrado como algunos cumplen lo que prometen por lo menos en cuanto a Runtime en modo alto
Ni mas ni menos, comparto la misma opnion, no es lo mismo que digan ejem 5 y dure 3,5 que que digan 5 y dure 1 pero en ambos caso es mentira ya que no estamos hablando de minutos si no de horas.

Esa Niteye es un claro ejemplo que no venden humo "al menos para el runtime" ya que son ma serios y para 280 lumens solo anuncian 1 hora, si llevara una bateria 18650 posiblemente sería unas 2 horas, en cambio otras que han salido con dos baterias 18650 para 250 lumens como la SR51 anuncian 10 horas.. pues es de cajón no..?

La Niteye EYE40 a 1200 lumens anuncian 2,5 horas, la Fenix TK75 para 1.100 lumens anuncia 4 horas, la EYE40 a 350 lumens anuncian 6 horas, la TK75 a 400 lumens anuncian 12 horas, mas potencia y el doble de autonomia en la Fenix y ambas llevan 4 baterias 18650, :gaydude: en fin.. una cosa es eficiencia y otra milagros. :comor:

Lo que pasa que algunas marcas se quieren pasar de listas y anuncian burradas pero burradas y en cambio otras son mas modestas, esa es la diferencia.
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23 Feb 2013 21:50 por Lfatman
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

El tema del hilo es interesante, pero sin conocer las condiciones en que realiza las pruebas cada marca, no creo que las diferencias que veas aporten demasiado. Desde luego no me imagino a los ingenieros de Olight haciendo pruebas con trustfire fuego, y menos protegidas. Me imagino que se usarán baterías sin protección para exprimirlas al máximo, aunque luego vayan directamente a la basura, y me imagino que en sus pruebas será el driver el que corte, y no el circuito de protección de la batería. Por tanto, el que te haya cortado a 6 h en vez de 10, a mí no me dice nada.

En cualquier caso me atrae mucho más el nº de lumens (por enorme o por ínfimo) que el runtime a la hora de elegir un modelo concreto. Quiero decir que el runtime de cada linterna en cada modo ni siquiera me lo se. Tengo que mirar el manual cuando me entran dudas. Será porque soy un coleccionista de estantería, más que de campo.

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23 Feb 2013 22:17 por manusevilla
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Lfatman escribió:El tema del hilo es interesante, pero sin conocer las condiciones en que realiza las pruebas cada marca, no creo que las diferencias que veas aporten demasiado. Desde luego no me imagino a los ingenieros de Olight haciendo pruebas con trustfire fuego, y menos protegidas. Me imagino que se usarán baterías sin protección para exprimirlas al máximo, aunque luego vayan directamente a la basura, y me imagino que en sus pruebas será el driver el que corte, y no el circuito de protección de la batería. Por tanto, el que te haya cortado a 6 h en vez de 10, a mí no me dice nada.

En cualquier caso me atrae mucho más el nº de lumens (por enorme o por ínfimo) que el runtime a la hora de elegir un modelo concreto. Quiero decir que el runtime de cada linterna en cada modo ni siquiera me lo se. Tengo que mirar el manual cuando me entran dudas. Será porque soy un coleccionista de estantería, más que de campo.

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Para mí depende del tipo de linterna busco lumens o runtime. Si bien es cierto que casi siempre me interesa más los lumens, hay muchas linternas en las que sólo me fijo en los runtime.
23 Feb 2013 22:27 por Trevilux
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Yo no compro ninguna por runtime, me gusta la estética, el tamaño, diferentes interfaces, potencia,... Y luego generalmente están en la estantería. Pero conmigo llevo una, si voy al campo llevo otra, una va en el coche, y aunque pocas veces, de vez en cuando hacen falta, y no siempre hay baterías a mano, y es lógico tener una idea de si enciendo tal linterna, con tal potencia, ¿Cuando me quedaré sin luz?. Al fin y al cabo compro un producto para utilizarlo yo y si se me miente sobre sus características se me está estafando o timando, en este caso la cuestión es determinar que como hay gran número de variables los datos no serán uniformes, pero bajo ningún concepto eso da derecho a diferentes marcas a tener libertad total sobre que hacer, aunque si nosotros, los clientes mostramos apatía,indiferencia, dejadez o como se quiera llamar, pues sí, en ese caso le damos carta blanca para que nos traten como a ganado consumista que le da igual lo que le echen.
23 Feb 2013 22:53 por Jaipe
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Lfatman escribió:El tema del hilo es interesante, pero sin conocer las condiciones en que realiza las pruebas cada marca, no creo que las diferencias que veas aporten demasiado. Desde luego no me imagino a los ingenieros de Olight haciendo pruebas con trustfire fuego, y menos protegidas. Me imagino que se usarán baterías sin protección para exprimirlas al máximo, aunque luego vayan directamente a la basura, y me imagino que en sus pruebas será el driver el que corte, y no el circuito de protección de la batería. Por tanto, el que te haya cortado a 6 h en vez de 10, a mí no me dice nada.

En cualquier caso me atrae mucho más el nº de lumens (por enorme o por ínfimo) que el runtime a la hora de elegir un modelo concreto. Quiero decir que el runtime de cada linterna en cada modo ni siquiera me lo se. Tengo que mirar el manual cuando me entran dudas. Será porque soy un coleccionista de estantería, más que de campo.

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A mi tampoco me preocupa el runtime, es mas nunca lo había mirado, cuando se agotan cambio las baterias y hago el runtime a mi gusto, en cambio hay otras cosas que no se pueden ni arreglar ni modificar ya que o se tienen o no se tienen.

He puesto pilas TF 3000 porque me dan buen resultado, seguro hay mejores pero es lo que tenia, eso si le pondré dos panasonic sin proteger y veremos lo que son capaces de dar pero ya de un principo 250 lumens durante 10 horas con solo 2 baterias me cuesta creerlo y pienso los de Olight se ha tirado un farol redondeando una bonita cifra que para mi es irreal, cuando lo haga informaré y veremos si es si o es no, pero bueno la Fenix TK75 tambien se ha quedado corta :silbando: a las tres horas y media de estar encendia maximo 1100 lumesn ya no podia ni poner el segundo nivel, imagina si le enchucho algun ratillo de vez en cuando el turbo.
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23 Feb 2013 23:14 por san san
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Jaipe escribió: bueno la Fenix TK75 tambien se ha quedado corta :silbando: a las tres horas y media de estar encendia maximo 1100 lumesn ya no podia ni poner el segundo nivel, imagina si le enchucho algun ratillo de vez en cuando el turbo.
saludos,
estoy buscando el post y no lo encuentro, pero aseguro haberlo leído en la review de la tk75 en el foro americano, un usuario publicó datos de runtime con panasonic 3400 y así de cabeza creo que en 2600 forzando el turbo no llegaba a 1h (dato que me llamó la atención), en 1100 llegaba a 4h 40 min y en 400 ... este lo tengo más verde, pero superaba las 12h.
seguiré buscando...

sobre la importancia del runtime... en mi opinión si es un factor de decisión a la hora de comprar

lumens/runtime/calidad de proyección(beamshot?)/precio
23 Feb 2013 23:25 por yavi_
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Bueno, depende del tipo de linterna si puede interesarme el runtime, sobre todo las que uso para pescar porque han de estar bastante tiempo encendidas.

En una linterna de marca, si me fijo mas en la relación runtime/lumenes, ya que se supone que tienen la capacidad de hacer drivers mas eficientes que small sun por poner un ejemplo, y si no cumplen con eso, mal vamos, pero bueno es algo que se mira una vez la tienes, entre tanto te tienes que guiar por sus características generales, revisiónes de otros foreros etc.
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23 Feb 2013 23:39 por Jaipe
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

san san escribió: sobre la importancia del runtime... en mi opinión si es un factor de decisión a la hora de comprar
lumens/runtime/calidad de proyección(beamshot?)/precio
Lo malo que no nos podemos fiar, si para uno es un factor de decision que se asesore bien antes no sea que no cumpla con lo que anuncian ya que hay casos que en la realidad distan mucho de lo que promete el fabricante, y lo chungo que que si no se conoce o se tiene experiencia se ha leido tal o cual nosotros solo no spodemos guiar por los datos oficiales y despues ya descubriremos lo que hay.

Por cierto las pruebas que yo sepa no las hacen con panasonic 3400 por lo que estirar el runtime poniendo unas super baterias tambien es "engañar".
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24 Feb 2013 00:15 por san san
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Jaipe escribió: Por cierto las pruebas que yo sepa no las hacen con panasonic 3400 por lo que estirar el runtime poniendo unas super baterias tambien es "engañar".
no me expliqué entonces...
un usuario de candelpower... realizó una comparativa " en su casa", comparó los runtime medidos con las fenix 2600 y con las panasonic 3400.
me llamó la atención porque en el modo 2600 las fenix ganaban a las pana...

en los demás llegaban al 25% me mejora...

valoro tanto del dato de este señor como los que aporta fenix.
laboratorio vs tu casa
24 Feb 2013 13:58 por francisco
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Los fabricantes utilizan para medir los runtimes las pilas con la mayor capacidad (mha) disponible en ese momento en el mercado,
ahora hacen las mediciones con 3400 mha y hasta hace poco con 3100 mha, etc...

Pocas marcas de pilas ofrecen 3100, 3400 mha reales, trusfire y demás marcas baratas no se acecan ni a 2000 Mha, aunque anuncien 7000.

Por eso solo usando pilas 3400 Mha reales te acercas casi a lo prometido, aunque ni así llegas.

A partir de ahí, no espereis con pilas baratas conseguir nada parecido.

Lo mismo sucede con pilas AA, utilizan para las mediciones 2500 Mha mínimo, aunque a veces 2700 mha.

Pero como digo, ni así llegas.
24 Feb 2013 14:11 por UPz
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

Y no olvideis el detalle "en condiciones de laboratorio".
Temperatura controlada, una gran baza.
24 Feb 2013 14:59 por francisco
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Re: Nos cuadran los runtimes..? son reales..?

UPz escribió:Y no olvideis el detalle "en condiciones de laboratorio".
Temperatura controlada, una gran baza.

:sisi3:

Sumad al asunto también, que las pilas utilizadas están recién cargadas y utilizando cargadores PRO.

Súmale también que el tío que mide las autonomías en fábrica, es tuerto, disléxico, paranoico, exagerao y chino.

:sisi1:

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