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Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 14:36
por joseabul
Algún entendido en el tema que me ayude. He hecho medición de luxes a 1m, y cuando le hago la medición al foco HID no me da lectura porque supera el rango de medición máxima de 200.000 luxes. Se la he hecho a 2m y me da 143.000 luxes. ¿Quiere decir esto que a 1 metro daría 286.000 luxes, o no es directamente proporcional? ¿como se calcula en todo caso? He hecho también la medición a 3m y me da 85500 luxes, luego ¿como tendría que interpretarlo? Gracias de antemano

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 15:13
por Lfatman
Hay temas que se escapan al conocimiento. Este de los lúmenes, luxes, candelas y estereorradianes es uno de ellos... Por más que he leído, siempre me acabo de atocinando y no soy capaz de enterarme de nada...

Es otro gran enigma de la ciencia, como la respuesta a cómo se mete la mina en los lápices, por qué los cerdos tienen el rabo enroscado o la estimación de cómo es de grande el número de Avogadro... :qmeparto

En serio, me apunto a la pregunta y agradecería eternamente que alguien pudiera hacer una especie de explicación para tontos sobre esta cuestión de los luxes.

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 15:18
por Barometrix
Pos yo también me "huno" a la pregunta esta.

La verdad, es que es interesantísimo.... pero creo que bastante complicado....

Sin ir más lejos, he leido por el foro, que el amigo y compañero Marcos, está preparando una esfera para meter dentro las linternas, y medir la luz de forma correcta....

Nosé.... me quedo a la espera..........

:zpalomita:

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 16:25
por Trevilux
Pues entonces ya somos cuatro los que agradecerían enormemente una pequeña guía sobre el tema. He buscado bastante por ahí y es todo una pizca caótico o incompleto. Algún valiente por favor... :zpalomita:

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 19:26
por Marcos Ros
joseabul escribió:Algún entendido en el tema que me ayude. He hecho medición de luxes a 1m, y cuando le hago la medición al foco HID no me da lectura porque supera el rango de medición máxima de 200.000 luxes. Se la he hecho a 2m y me da 143.000 luxes. ¿Quiere decir esto que a 1 metro daría 286.000 luxes, o no es directamente proporcional? ¿como se calcula en todo caso? He hecho también la medición a 3m y me da 85500 luxes, luego ¿como tendría que interpretarlo? Gracias de antemano
Buenas,

Haz tú mismo la prueba utilizando otras linternas que esten dentro del margen de tolerancia del luxómetro. Compara los porcentajes entre distintas linternas, busca proporcionalidades, y veras que no hay regla y que el diseño del refector tiene mucho que ver con ello.

En cuanto a la medición de lumens, pues necesitariamos una carísima esfera integradora para poderlos medir, hay que conformarse con construir algo parecido y coger como referencia la medición con una o varias linternas de marca reconocida, cuyo fabricante nos de el número de lumens y a partir de ahí hacer los cálculos.

:respeto:

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 19:49
por joseabul
Marcos Ros escribió:
joseabul escribió:Algún entendido en el tema que me ayude. He hecho medición de luxes a 1m, y cuando le hago la medición al foco HID no me da lectura porque supera el rango de medición máxima de 200.000 luxes. Se la he hecho a 2m y me da 143.000 luxes. ¿Quiere decir esto que a 1 metro daría 286.000 luxes, o no es directamente proporcional? ¿como se calcula en todo caso? He hecho también la medición a 3m y me da 85500 luxes, luego ¿como tendría que interpretarlo? Gracias de antemano
Buenas,

Haz tú mismo la prueba utilizando otras linternas que esten dentro del margen de tolerancia del luxómetro. Compara los porcentajes entre distintas linternas, busca proporcionalidades, y veras que no hay regla y que el diseño del refector tiene mucho que ver con ello.

En cuanto a la medición de lumens, pues necesitariamos una carísima esfera integradora para poderlos medir, hay que conformarse con construir algo parecido y coger como referencia la medición con una o varias linternas de marca reconocida, cuyo fabricante nos de el número de lumens y a partir de ahí hacer los cálculos.

:respeto:
:respeto:[/quote]
Y digo yo en cuanto a la relación directa que se pueda establecer entre una medida determinada de luxes y los lúmenes que pueda dar, se me ocurre lo siguiente: pongamos que poseo una esfera integradora totalmente fiable, y cojo la linterna HID DE 85w que me ha dado una medición de 106500 luxes, y la coloco en la esfera para averiguar los lúmenes reales, dándome por ejemplo 6000 lúmenes. ¿Podría tomar yo esa referencia de 106000 luxes y 6000 lúmenes y establecer una regla fija? Es decir, para cualquier linterna que de esa medición aproximada de 106000 luxes, a la hora de averiguar los lúmenes en esa misma esfera integradora, debería dar siempre los mismos resultados. Aunque seguramente me equivoco...

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 20:08
por Marcos Ros
[quote="joseabul
:respeto:[/quote]
Y digo yo en cuanto a la relación directa que se pueda establecer entre una medida determinada de luxes y los lúmenes que pueda dar, se me ocurre lo siguiente: pongamos que poseo una esfera integradora totalmente fiable, y cojo la linterna HID DE 85w que me ha dado una medición de 106500 luxes, y la coloco en la esfera para averiguar los lúmenes reales, dándome por ejemplo 6000 lúmenes. ¿Podría tomar yo esa referencia de 106000 luxes y 6000 lúmenes y establecer una regla fija? Es decir, para cualquier linterna que de esa medición aproximada de 106000 luxes, a la hora de averiguar los lúmenes en esa misma esfera integradora, debería dar siempre los mismos resultados. Aunque seguramente me equivoco...[/quote]

Bajo mi punto de vista no y si asi fuera para que necesitas una esfera integradora si con una sola medicion encuentras la relacion de proporcionalidad. Y ademas te recuerdo los angulos de apertura de cada linterna dependiendo del diseño de cada reflector, la esfera integradora "recoge" todos esos lumenes sin importarle la mayor o menor apetura.

Intuyo que tienes acceso a una esfera de esas ehhhh :sherlock:

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 20:35
por joseabul
Marcos Ros escribió:[quote="joseabul
:respeto:
Y digo yo en cuanto a la relación directa que se pueda establecer entre una medida determinada de luxes y los lúmenes que pueda dar, se me ocurre lo siguiente: pongamos que poseo una esfera integradora totalmente fiable, y cojo la linterna HID DE 85w que me ha dado una medición de 106500 luxes, y la coloco en la esfera para averiguar los lúmenes reales, dándome por ejemplo 6000 lúmenes. ¿Podría tomar yo esa referencia de 106000 luxes y 6000 lúmenes y establecer una regla fija? Es decir, para cualquier linterna que de esa medición aproximada de 106000 luxes, a la hora de averiguar los lúmenes en esa misma esfera integradora, debería dar siempre los mismos resultados. Aunque seguramente me equivoco...[/quote]

Bajo mi punto de vista no y si asi fuera para que necesitas una esfera integradora si con una sola medicion encuentras la relacion de proporcionalidad. Y ademas te recuerdo los angulos de apertura de cada linterna dependiendo del diseño de cada reflector, la esfera integradora "recoge" todos esos lumenes sin importarle la mayor o menor apetura.

Intuyo que tienes acceso a una esfera de esas ehhhh :sherlock:[/quote]
Pues fíjate que cuando publicaste tu post sobre la esfera me quede un poco flipao porque no había oído hablar en mi vida de ella, pero a raíz de hacer las mediciones de luxes, me picó la curiosidad e investigué un poco sobre el tema, y te digo que a parte de interesante, lo veo muy útil sobre todo porque hay mucho fabricante espabilado engañabobos. Por otro lado, cuando uno le va cogiendo el gusanillo a esto, que es un auténtico vicio, e intentas llevar al límite y sacarles el máximo potencial dentro de las posibilidades de cada uno por supuesto, es una herramienta fundamental. Y no, que más quisiera yo tener una "bolita" de estas jeje. Pero yo quisiera una de las grandes para meterme dentro jejej :elrisas: :elrisas: :elrisas:

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 22:55
por Juan_blv
Se puede y de hecho existe una proporción para el cálculo de la iluminación pero no es lineal y por tanto no se calcula con una regla de tres.

Tenemos que la iluminación es directamente a la intensidad de la luz en CD e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia, de lo que deducimos que al doblar la distancia la luz que se percibe es (teoricamente) la cuarta parte.

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 23:24
por Lfatman
Mandeeee?

Lo veis? Ya me perdí.

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 16 Dic 2012 23:35
por joseabul
Juan_blv escribió:Se puede y de hecho existe una proporción para el cálculo de la iluminación pero no es lineal y por tanto no se calcula con una regla de tres.

Tenemos que la iluminación es directamente a la intensidad de la luz en CD e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia, de lo que deducimos que al doblar la distancia la luz que se percibe es (teoricamente) la cuarta parte.
Entiendo que dices que es directamente proporcional a la intensidad en candelas e inversamente proporcional a..... de lo que deducimos..... cuarta parte??? macho, esto es muy complicado :roto2rie: :roto2rie:

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 17 Dic 2012 00:14
por antiparanoico
Juan_blv escribió:Se puede y de hecho existe una proporción para el cálculo de la iluminación pero no es lineal y por tanto no se calcula con una regla de tres.

Tenemos que la iluminación es directamente a la intensidad de la luz en CD e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia, de lo que deducimos que al doblar la distancia la luz que se percibe es (teoricamente) la cuarta parte.
Hace tiempo que los lux me luxaron el cerebro.

lx = lm/m2 = (cd · sr)/m2
joseabul escribió:... esto es muy complicado :roto2rie: :roto2rie:
Síííí. Muuuucomplicao!!!

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 17 Dic 2012 00:42
por joseabul
antiparanoico escribió:
Juan_blv escribió:Se puede y de hecho existe una proporción para el cálculo de la iluminación pero no es lineal y por tanto no se calcula con una regla de tres.

Tenemos que la iluminación es directamente a la intensidad de la luz en CD e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia, de lo que deducimos que al doblar la distancia la luz que se percibe es (teoricamente) la cuarta parte.
Hace tiempo que los lux me luxaron el cerebro.

lx = lm/m2 = (cd · sr)/m2
joseabul escribió:... esto es muy complicado :roto2rie: :roto2rie:
Síííí. Muuuucomplicao!!!
Si si, si el que más y el que menos cuando ha buscado información al respecto a parado en la wiki; lo que pasa, es que es como todo, lo queremos mascadito y bien asimilable y que nada más tengamos que apretar un botón= lúmenes :eaea:

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 17 Dic 2012 01:03
por antiparanoico
:elrisas:
joseabul escribió:
antiparanoico escribió:
Juan_blv escribió:Se puede y de hecho existe una proporción para el cálculo de la iluminación pero no es lineal y por tanto no se calcula con una regla de tres.

Tenemos que la iluminación es directamente a la intensidad de la luz en CD e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia, de lo que deducimos que al doblar la distancia la luz que se percibe es (teoricamente) la cuarta parte.
Hace tiempo que los lux me luxaron el cerebro.

lx = lm/m2 = (cd · sr)/m2
joseabul escribió:... esto es muy complicado :roto2rie: :roto2rie:
Síííí. Muuuucomplicao!!!
Si si, si el que más y el que menos cuando ha buscado información al respecto a parado en la wiki; lo que pasa, es que es como todo, lo queremos mascadito y bien asimilable y que nada más tengamos que apretar un botón= lúmenes :eaea:
Para luxarnos más el cerebro...Imagen Es la fórmula de la iluminancia, de la que el lux es la unidad.

Lo dejo para los "ingeñeros". Mis luxaciones cerebrales solo se podrían curar con una dieta estricta de Oreo.

P.D.: Apretamos el botón de los lúmenes y sale un chino que nos dice: "Tleees tliiiyones de luuumenes y suuubiendooo" :qmeparto

Re: Consulta sobre luxes

Publicado: 17 Dic 2012 01:52
por joseabul
Bueno..., este era un post serio; si alguien sabe hacer algo más que copiar formulas y pegarlas, estoy dispuesto a escucharle. Gracias...