ForoLinternas - Foro sobre linternas y tecnología LED

Siento mucho leer esta noticia que pongo más abajo. Y lo siento porque sé que por aquí sois unos cuantos los que compran linternas y cosas varias relacionadas con ellas.
Ojalá se arregle pronto, tanto esta faena en concreto, como la crisis en general, ya que de seguir así se nos va a llevar a todos por delante.... (bueno... a todos no.... ya que los políticos siguen comiendo a 2 carrillos mientras nos recortan y asfixian a los mortales de a pié).

http://www.elmundo.es/america/2014/01/2 ... 1390418411

Animo! compañeros argentinos.....

Lamento leer esto.
Sin entrar en temas policos como siempre siempre recibe el mismo

En fin desde aqui mi mas sentido apoyo moral a los compañeros

namberguan escribió:Lamento leer esto.
Sin entrar en temas policos como siempre siempre recibe el mismo

En fin desde aqui mi mas sentido apoyo moral a los compañeros

+ 1

Animo compañeros y espero que no sea por mucho tiempo, por que sino seria para ....

Pues es una gran P****A la verdad

"el 65%" de los productos que se adquieren "vienen de Hong Kong y China".

Si es que habeis acabado haciendo saltar la liebre ahi faltaba el: Y mas de la mitad era material linternil

Un país en el que hace 30 años se vivía mejor que HOY aquí, no puede caer tan bajo.
Si sigue el movimiento actual, terminan como Cuba... Una pena.

gracias por sus palabras

Es difícil no entrar en temas políticos cuando los políticos de turno te están robando a mano armada. Les comento esto como argentino, y estén de acuerdo o no desde un punto de vista ideológico, es un hecho comprobable.

Lo que está pasando es consecuencia del socialismo/colectivismo o la idea de que el gobierno es "bueno" y las empresas "malas", y que por lo tanto, el gobierno tiene que controlar absolutamente todo lo que hacen las personas y los empresarios, pónganle el nombre que quieran.

Nuestro gobierno regala subsidios a todo el mundo: a gente de escasos recursos que no tienen oportunidades, les regalan dinero y televisores para que los voten. El gobierno estatizó la emisión del fútbol porque "forma parte del ser argentino", le regalan millones a artistas de cuarta para que toquen "gratis" en espectáculos, y cuando el dinero se empieza a acabar, ¿qué hacen? Imprimen más billetes. Con eso aumenta la masa monetaria (y no la riqueza) y nuestra moneda se deprecia.

Tenemos una inflación del 25-30% anual. El Instituto Nacional de Estadísticas y Censos está intervenido desde 2009 de una forma tan burda que suele afirmar que la inflación está debajo del 10%, y que en varias ocasiones colgaban banderas políticas, en este caso insultando al diario de mayor distribución del país (clarín): http://www.clarin.com/gobierno/gigantes ... 43519.html


Eso tampoco alcanza para financiar el enorme gasto público, y ahora están poniendo control de precios, y acaban de devaluar la moneda de sopetón, en aprox 15% (http://http://www.perfil.com/politica/D ... -0017.html). El mercado de divisas está controlado, y hay un mercado paralelo en negro donde los dólares y euros salen un 50% más.

Mientras tanto, la Presidenta no se hace presente, delira via twitter, y los políticos que tiene alrededor dicen estupideces. El jefe de gabinetes le echa la culpa de la crisis a "los avaros que ahorran dólares en vez de gastarlos". El señor en cuestión no es pobre, en 2012 tenía declarados oficialmente unos ahorros equivalentes a 400.000 dólares, y si un político dice eso, claramente tiene mucho más. Sobre todo porque toda la gente alrededor de los Kirchner se suele enriquecer. Ex-choferes y jardineros hoy son multimillonarios por tener empresas que ganan todas las licitaciones de obra pública http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_L%C3%A1zaro_B%C3%A1ez

No podemos comprar más linternas, pero esa es la punta del iceberg. Estamos siguiendo el camino de Venezuela, y a pesar del relato oficial, tenemos cada vez más pobres y menos oportunidades.

No dejen que sus gobernantes controlen todo. No dejen que los empresarios hagan pactos con los políticos. No dejen que les suban los impuestos. No se crean el cuento del socialismo. Los políticos y los empresarios corporativistas siempre van a estar detrás intentando robarles. Protejan su libertad.

ezeqdb escribió:Es difícil no entrar en temas políticos cuando los políticos de turno te están robando a mano armada. Les comento esto como argentino, y estén de acuerdo o no desde un punto de vista ideológico, es un hecho comprobable.

Lo que está pasando es consecuencia del socialismo/colectivismo o la idea de que el gobierno es "bueno" y las empresas "malas", y que por lo tanto, el gobierno tiene que controlar absolutamente todo lo que hacen las personas y los empresarios, pónganle el nombre que quieran.

Nuestro gobierno regala subsidios a todo el mundo: a gente de escasos recursos que no tienen oportunidades, les regalan dinero y televisores para que los voten. El gobierno estatizó la emisión del fútbol porque "forma parte del ser argentino", le regalan millones a artistas de cuarta para que toquen "gratis" en espectáculos, y cuando el dinero se empieza a acabar, ¿qué hacen? Imprimen más billetes. Con eso aumenta la masa monetaria (y no la riqueza) y nuestra moneda se deprecia.

Tenemos una inflación del 25-30% anual. El Instituto Nacional de Estadísticas y Censos está intervenido desde 2009 de una forma tan burda que suele afirmar que la inflación está debajo del 10%, y que en varias ocasiones colgaban banderas políticas, en este caso insultando al diario de mayor distribución del país (clarín): http://www.clarin.com/gobierno/gigantes ... 43519.html


Eso tampoco alcanza para financiar el enorme gasto público, y ahora están poniendo control de precios, y acaban de devaluar la moneda de sopetón, en aprox 15% (http://http://www.perfil.com/politica/D ... -0017.html). El mercado de divisas está controlado, y hay un mercado paralelo en negro donde los dólares y euros salen un 50% más.

Mientras tanto, la Presidenta no se hace presente, delira via twitter, y los políticos que tiene alrededor dicen estupideces. El jefe de gabinetes le echa la culpa de la crisis a "los avaros que ahorran dólares en vez de gastarlos". El señor en cuestión no es pobre, en 2012 tenía declarados oficialmente unos ahorros equivalentes a 400.000 dólares, y si un político dice eso, claramente tiene mucho más. Sobre todo porque toda la gente alrededor de los Kirchner se suele enriquecer. Ex-choferes y jardineros hoy son multimillonarios por tener empresas que ganan todas las licitaciones de obra pública http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_L%C3%A1zaro_B%C3%A1ez

No podemos comprar más linternas, pero esa es la punta del iceberg. Estamos siguiendo el camino de Venezuela, y a pesar del relato oficial, tenemos cada vez más pobres y menos oportunidades.

No dejen que sus gobernantes controlen todo. No dejen que los empresarios hagan pactos con los políticos. No dejen que les suban los impuestos. No se crean el cuento del socialismo. Los políticos y los empresarios corporativistas siempre van a estar detrás intentando robarles. Protejan su libertad.

nuestra triste y vergonzosa realidad ...

Eze, me emocioné con lo que escribiste, es la primera vez que leo y comparto el 100 por ciento¡ ¡ . Es como vos decís....mejor no lo podrías haber descripto.
Saludos
Alejandro.

No quisiera entrar en un debate político por que creo que no es el foro adecuado para ello, ni voy a defender lo que os están haciendo en Argentina por que es indefendible.

Pero te puedo asegurar que el capitalismo neoliberal que estamos sufriendo en este lado de atlántico no es mucho mejor que lo que cuentas, y especialmente la gente mas necesitada lo está pasando muy mal en nuestro país.

En todas partes cuecen habas.

Malditos politicos.

No conozco bien la situación argentina (solo que la economia no puede estar peor y las perspectivas son malas) .Por lo que decís estais sufriendo a politicos populistas y demagogos . Las palabras de ezequb me parecen muy sensatas , pero quisiera advertiros del peligro cierto de confiar en los hombres de negocios y empresarios . Llevo muchos años trabajando cerca de ellos , protegiendolos de amenazas y enemigos , y debo decir que el comun de los empresarios ,al menos en españa , son personas sin escrupulos dispuestas a que la mayoria de la gente viva en chabolas y no pueda ni dar zapatos a sus hijos .Solo para que ellos puedan ir en BMW. Son realmente peligrosas socialmente .En público afirman que son partidarios de la libre empresa , pero en realidad son unos tramposos que pretenden usar las regulaciones estatales y las leyes en su propio beneficio , usando el amiguismo , el soborno ,y la desinformación.Son aun mas peligrosos porque se esfuerzan en aparentar todo lo contrario a lo que en realidad son : sociopatas partidarios de la ley de la jungla que solo reconocen su voluntad como única ley . Las excepciones a esta regla que yo he conocido eran conscientes de esto , y , en privado , no lo negaban .
Creo que los politicos que sufrís (y sufrimos) solo son sus empleados o cómplices .
Suerte argentinos.

stirner escribió:En público afirman que son partidarios de la libre empresa , pero en realidad son unos tramposos que pretenden usar las regulaciones estatales y las leyes en su propio beneficio , usando el amiguismo , el soborno ,y la desinformación.Son aun mas peligrosos porque se esfuerzan en aparentar todo lo contrario a lo que en realidad son : sociopatas partidarios de la ley de la jungla que solo reconocen su voluntad como única ley . Las excepciones a esta regla que yo he conocido eran conscientes de esto , y , en privado , no lo negaban .

Exacto, eso se define como corporativismo. Empresarios amigos del poder, es la peor combinación. Y sí, es lo que pasa acá. No existe una línea clara división entre gobierno y empresas en las más altas esferas, y esa es la receta básica para robar. Sin ir más lejos, este personaje, Axel Kicillof es Ministro de Economía, Subgerente General de Aerolíneas Argentinas (estatizadas), director titular de acciones (o algo así) de la YPF que le robamos a ustedes (repsol).

Otro de los tantos políticos demagogos que nos acusan de avaros por querer comprar 100 dólares para que nuestros ahorros no se esfumen con la inflación del 30%, mientras viven en mansiones o rascacielos en el lugar más caro del país.

Echegaray, director de la Administración Federal de Ingresos Públicos (que nos persigue todos los días), recomienda veranear en la costa argentina para beneficiar al turismo, tiene una casa de veraneo en la ciudad más cara de Uruguay declarada en 360k usd. http://www.perfil.com/economia/-20120901-0008.html

O la mismísima presidenta que en uno de los tantos hoteles de su propiedad tiene una suite de lujo decorada con imágenes de Eva Perón (para algunos, defensora de los pobres), y que cuesta 600usd la noche. http://www.perfil.com/politica/-20120423-0010.html Cinismo por donde se lo mire.

(Muchos de sus hoteles casi no tienen huéspedes, y se sospecha que son para lavar dinero, aunque todas las denuncias siempre caen en el mismo juez, amigo del gobierno)


Desconozco la situación de España ahora, pero nosotros en los '90 tuvimos un neoliberalismo. Que básicamente constó de 1. aumento del IVA, 2. tipo de cambio fijo durante una década (1peso=1dolar), 3. privatización de empresas estatales. Sobre esto último, nuestro querido presidente (hoy condenado por tráfico de armas a ecuador y croacia durante su primer mandato), tomó empresas estatales y las vendió entre sus amigos para "quitarle una carga a los contribuyentes", PERO, pasó a darle subsidios a sus amigos (dinero en mano), por montos similares a los que antes costaba la empresa. http://quenotepisen.net/2011/03/el-oxim ... menemista/

Tengo entendido que "neoliberalismo" no es una ideología real respaldada por ninguna escuela de economía. En nuestro país, fue otra instancia de saqueo por parte del estado a sus ciudadanos. El estado tenía mucho poder y controlaba todo lo que quería, y nos robaba todo lo que quería.

Dividir los gobiernos en izquierda y derecha es muy incompleto, creo más importante marcar si son muy estatistas (controladores de todo) o no tanto (liberales, en el sentido clásico). Si un empresario puede realmente usar sus influencias para hacer una ley a su medida, es porque el gobierno no es realmente liberal. Los empresarios siempre van a querer robarnos y estafarnos (a pesar de que no todos somos sociópatas, todos queremos maximizar nuestras ganancias en cualquier intercambio), y una de las mejores formas de evitar que nos coman crudos, es que haya economía de libre mercado, de modo que cuando uno nos quiere estafar, los demás empresarios se lo comen a él. En una economía altamente regulada, siempre se terminan formando oligopolios, y corporaciones de empresarios-políticos que terminan siendo peor.

Tenía que hacer catarsis en algún lugar, perdón.
Al respecto de que "estos no son temas para discutir en el foro", yo no tengo problema en debatir cualquier cosa de forma educada (como lo venimos haciendo), y sin floodear otros threads. Me resulta extremadamente interesante hablar de política con gente de otros países.

ezeqdb escribió:Tenía que hacer catarsis en algún lugar, perdón.
Al respecto de que "estos no son temas para discutir en el foro", yo no tengo problema en debatir cualquier cosa de forma educada (como lo venimos haciendo), y sin floodear otros threads. Me resulta extremadamente interesante hablar de política con gente de otros países.

Estáis en el subforo de Offtopic y la noticia tiene un claro trasfondo político, como origen desde un principio.
De hecho, estoy maravillado de que se use este subforo correctamente.
Aún así remarcar que todos coincidís...cuando alguien discrepe (si lo hubiere), solo espero la misma cortesía para con su punto de vista.

Y a título personal, también lamentar la situación por la que estáis pasando al otro lado del charco. Espero que pase pronto.

ezeqdb escribió:

Es difícil no entrar en temas políticos cuando los políticos de turno te están robando a mano armada. Les comento esto como argentino, y estén de acuerdo o no desde un punto de vista ideológico, es un hecho comprobable.

Lo que está pasando es consecuencia del socialismo/colectivismo o la idea de que el gobierno es "bueno" y las empresas "malas", y que por lo tanto, el gobierno tiene que controlar absolutamente todo lo que hacen las personas y los empresarios, pónganle el nombre que quieran.

Nuestro gobierno regala subsidios a todo el mundo: a gente de escasos recursos que no tienen oportunidades, les regalan dinero y televisores para que los voten. El gobierno estatizó la emisión del fútbol porque "forma parte del ser argentino", le regalan millones a artistas de cuarta para que toquen "gratis" en espectáculos, y cuando el dinero se empieza a acabar, ¿qué hacen? Imprimen más billetes. Con eso aumenta la masa monetaria (y no la riqueza) y nuestra moneda se deprecia.

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Esto es exactamente lo que ocurrió aquí en España en los últimos 15 años, (por decir poco) ni más ni menos, sólo que perpetrado a la manera española, que deja al resto de los países del mundo a la altura del betún murciano, es decir, en meros aficcionados. Unos auténticos mindundis...

Ah, pero como hay un plan, ya sólo faltaban estos dos años de ahora para ir rematando dicho plan: Un plan que cuenta con la ayuda de lo que describe a la perfección Stimer, un plan además, en el que de los aperitivos del año 2011 a 2013 hemos pasado al primer plato en este 2014, pero aún falta el segundo, el tercero, los postres, el café, la copa, y lo que va a ser más doloroso: la introducción del puro...

Han formado una casta parasitaria, y no están dispuestos a perder ninguno de sus cuantiosos privilegios, aunque tengan que pasar por encima de quien se los financia...

Argentina en estos momentos es un ejemplo atroz, en efecto.

Ahora bien, aquí sigue reinando la calma chicha, como si nada estuviese pasando, sí, como si nada estuviese pasando...

Saludos.

Simpatizo con la idea de libre mercado . En realidad simpatizo con las ideas del anarcocapitalismo . Digo esto para dejar claro que no soy un izquierdista clásico partidario de un estado fuerte , empresas nacionalizadas , elevados impuestos ,e intervención del gobierno en la vida de los ciudadanos , pero tengo que reconocer que no conozco ningún ejemplo de que el libre mercado se autoregule de la manera que pretenden sus partidarios .
Lo mas parecido al libre mercado que conozco que haya funcionado durante suficiente tiempo como para considerarlo exitoso es USA , y allí el gobierno federal es fuerte .Lo suficiente como para mantener y hacer cumplir leyes antimonopolio y antifraude . Siempre con riesgo de abusos a la libertad del ciudadano , pero con un sistema de garantias , y un entramado de asociaciones civiles con poder real que ya quisiera para mi ignorante y desmovilizado país .
Creo que , como dice Xray , tenemos mas o menos las mismas ideas , solo que ezqdb confia mas en ellas que yo . Puede que sea cosa del cinismo de la vieja europa .
De todas formas tengo claro que lo que estais sufriendo en argentina es tirania . Tal y como lo es lo que sufrimos en españa.
Podemos votar a diferentes candidatos segun su programa electoral . Una vez elegidos actuan de forma opuesta a todas sus promesas . Gobiernan para sus intereses y los de una minoria de oligarcas .Siguiendo las indicaciones de una camarilla de poderosos , muchas veces extranjeros , en contra de los intereses de la mayoria de ciudadanos , y nadie puede detener este fraude . No importa a quien votes . No podrás impedir que durante 4 años traicione sus promesas . Pasados esos 4 años a los miembros del gobierno les espera un retiro de oro . Patrocinados por esos empresarios que han sido beneficiados a costa del bienestar de la mayoria de los ciudadanos .Esta democracia secuestrada es la estafa perfecta . Dentro de ella no hay solución ,y fuera te espera la persecución policial y la criminalización (o el ostracismo) de unos medios de comunicación controlados por el gobierno o los oligarcas. ¿Que hacer?

stirner escribió: ¿Que hacer?

AK-47.

Saludos.

Y que tal esto ? change.org

Casi me sale una lágrima cuando vi la palabra anarcocapitalismo en este foro, jamás me imaginé que hablaríamos de eso. Yo también soy de ese palo, pero dado que no es aplicable al mundo actual, lo más cercano es el minarquismo, o la reducción del estado dentro de lo posible.

Ya se que el tema de la ak47 es broma, pero es importante recalcar que violar la vida, libertad y propiedad de la gente que piensa distinto no puede ser nunca un medio para nada.

Personalmente creo que desde la política, algo se puede hacer. Con algo me refiero a intentar que por lo menos el estado no gaste fortunas en financiar fútbol o sueldos para políticos. Hay algunos partidos que están surgiendo que van por estos rumbos, en Argentina conozco al Partido Liberal Libertario, y se que en España está el Partido de la Libertad Individual, ¿lo conocen?

EEUU tiene cierta tradicion de defensa de la libertad, sobre todo entre sus padres fundadores, pero tanto los republicanos como los demócratas tienen esa tradición de gastar un 40% de los impuestos en invadir países, y bueno, no veo mucho respeto por la libertad ni de los contribuyentes ni de la gente de medio oriente.

No soy partidario del sistema de partidos . Reconozco que tienen su función , pero en el caso de españa son inútiles . Aquí el fallo es sístemico . Cualquier partido será secuestrado por banqueros y capitalistas antes incluso de llegar al poder . Es el sistema de partidos, la ley electoral , el sistema parlamentario con un senado absolutamente inoperante lleno de estomagos agradecidos , y un parlamento formado por parlamentarios que solo pueden votar lo que ordenan sus dirigentes que no han sido elegidos democraticamente en el seno de sus partidos. Es incluso una mayoria de la población española en parte satisfecha con la situación , y en parte que niega que exista o pueda existir algo mejor y cree que no se puede cambiar nada . En el pasado se creyó que la entrada en la Union Europea provocaria un cambio a mejor en españa , pero ha sido todo lo contrario . La UE es también un sistema antidemocratico gobernado por la comisión europea cuyos 28 miembros son "propuestos" al parlamento europeo por el consejo europeo que esta formado por los presidentes de los 28 estados miembros . Es decir que quien gobierna en la UE ( comisión europea ) no es elegido por los parlamentarios europeos elegidos democraticamente en elecciones europeas sino por los presidentes nacionales . No importa a qué partido votes en las elecciones europeas . Tu voto no decidirá quien manda , ni influirá en las politicas elegidas . Algo parecido a esto pasa también en las elecciones nacionales . Los oligarcas pactan antes de las elecciones con los lideres de los grandes partidos las politicas a aplicar mientras estos fingen una rivalidad politica falsa . Es como jugar al poker con contrincantes que han marcado las cartas . Sencillamente : no puedes ganar ese juego .
Las alternativas son : modificación del estado por medio de revolución ,(cualquier español sabe que esto es imposible en la españa actual) . Secesión y creación de un nuevo estado democratico de base nacional ,( los catalanes pretenden hacer esto ) . Acción directa , por medio del asociacionismo ciudadano , con pequeñas asociaciones , de base local , que pueden perseguir objetivos locales o globales según la necesidad . El mejor ejemplo de esto en españa hoy es la PAH . Es un ejemplo de exito .
http://es.wikipedia.org/wiki/Plataforma ... a_Hipoteca
La acción directa (que no tiene porque incluir acciones violentas necesariamente ) es la mejor opción actualmente en españa .