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Afilando a mi manera

Publicado: 13 Sep 2011 22:54
por varamigue
Hola compañeros, a raiz de el hilo de navajas donde se preguntaba por sistemas de afilado, y que tras mencionar "As pedras das meigas" hubo interes, os voy a mostrar estas piedras tan buenas y los resultados que dan.

Estas piedras las podeis comprar aqui http://www.apedradasmeigas.com/ donde yo las compre, a un precio creo yo que muy bueno para lo que hacen, y si encima eres participante del foro SyN seguramente te lleves un regalito en forma de una piedra de Afinar pequeña, tamaño bolsillo, y en mi caso tambien una alfombrilla de gomaespuma para posar la piedra y que no resbale, ya que estas piedras son al agua, quiere decir que se afila en mojado. Que ventaja tiene afilar en mojado? bueno pues en la pagina dice que al estar refigerada se mantiene el temple, cosa que yo veo un poco fantasiosa, ya que afilando a mano dudo que se lleguen a alcanzar temperaturas tales como para destemplar el acero, sin embargo su gran ventaja es que al estar empapada en agua, los restos de piedra y acero quedan en suspension en el liquido, y con un chorro o chapuzon se eliminan rapidamente, evitando asi que la piedra se emboce y pierda poder de mordida.

Al lio que me enrrollo mas que una persiana, el pack que yo me he comprado es el blister pequeño de tres piedras, que son la de Vaciar (hacer el trabajo gordo, come mucho material), Afinar (crea ya un filo bueno usable) y Pulir (hace el acabado final, deja el filo que afeita).

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Y una prueba de lo que hacen estas pequeñas maravillas. He usado para el experimento la navaja Boker, famosa aqui, la del mango de madera. No puedo mostraros ningun de mis cuchillos por que no los tengo aqui, pero si este finde voy al pueblo os los mostrare. Se nota mucho, pero mucho, la calidad del acero a la hora de afilar, en mis cuchillos se nota que el acero es muy bueno y para afilar hay que echarle rato y el acabado es muchisimo mejor, mientras que con la boker en un par de pasadas ya esta listo.

Lo primero es empapar las piedras en agua, dejandolas por ejemplo en un tuper lleno un rato para que se mojen bien.

Y empezamos con la piedra de vaciar, con la que se hace el trabajo bruto digamos. Si el filo esta bien (no esta mellado, o quieres cambiarle el angulo, ni nada) no hace falta pasar esta piedra. Yo afilo en sentido transversal al filo, que es como yo creo que se consigue el mejor filo. Este trabajo esta hecho a mano alzada, la maquina de afilar esta aun en proceso de construccion (pero le queda poquito :cejas: )

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Luego sigo con la de afinar, que como su nombre indica llevas ya el filo al sitio y lo deja perfectamente usable. Hay que ser cuidadoso todo el rato con el angulo de afialdo, debe ser costante , si no resultara mas dificil y largo, y el resultado final no sera del todo bueno. Yo creo que para hacerlo a mano alzada no se me da mal, no? :roto2: desde pequeño que se me da bien afilar.

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Ya para rematar le damos con la piedra de pulir, que elimina las rebabas del afilado anterior, dejando un borde mas liso, mucho mas cortante, e incluso mas duradero, ya que al ser liso, la presion ejercida durante el corte se reparte por una mayor superficie, aguantando mas.

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Ahora hemos conseguido ya un filo de miedo, pero mucho mejor habria quedado en un acero de calidad, y no en uno tan blando como este, pero aun asi se ha quedado muy afilado.

No se, como lo veis vosotros?

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Bueno, pues aqui muestro de lo que estas piedras son capaces de hacer, incluso con una navaja de baja calidad como esta copia de boker, en un cuchillo Nieto que tengo en el pueblo de acero de alta calidad se quedo un filo que simplemente acojonaba.

He elegido este titulo para el post, para que no quede solo para mi metodo de afilado con estas piedras, si no para que cada uno exponga como logra que sus filos corten, asi que no seais timidos y mostrar vuestra tecnica, de todos se puede aprender algo que nos haga mejorar.

Y con esta foto termina esta demostracion de As Pedras Das Meigas

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Un saludo a todos :birras:

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 13 Sep 2011 23:07
por yavi_
Tienen muy buena pinta esas piedras, a cuatro pruebas que hagas se te quedan las piernas como a una modelo :qmeparto

yo de afiliar ni idea, solo afilo el jamonero cuando hay suerte y hay jamón y lo hago con el típico afilador de cuchillos cilíndrico que suele venir con ello, con lo que de afilado fino ni idea.

Me da miedo hacerlo mal y desafilar mas que afilar, el aparato que te quieres hacer, dejaría un ángulo fijo para hacerlo más fácil ¿o a que te refieres?

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 13 Sep 2011 23:11
por XRAYBoY
Yo tengo una preguntilla...

En la piedra del medio se ven los cantos descascarillados y rojizos. Por que? Internamente es de otro material?
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Ahora que ya la tienes fina (la navaja) tras pasar la 4000, prueba a sacarle brillo de espejo.
Yo uso un cinto viejo de piel y a falta de pasta de pulir, tiro de pulimento Titanlux (que tenía del anterior coche).

Pones un poco del pulimento en la parte interior del cinto (normalmente más basta), sujetas un extremo de el cinto con el pie (pisándolo)
y con la otra mano que no vayas a usar para sujetar la navaja, de forma que te quede vertical pero con poca tensión.
Ya solo queda pasar la navaja o cuchillo a favor del filo (como untando mantequilla) y con pocas pasadas va saliendo el brillo espejo.

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 13 Sep 2011 23:23
por varamigue
yavi_ escribió:Me da miedo hacerlo mal y desafilar mas que afilar, el aparato que te quieres hacer, dejaría un ángulo fijo para hacerlo más fácil ¿o a que te refieres?
Miedo no tienes que tener, simplemente se trata de probar y fallar hasta que te salga, piensa en el primer driver o led que soldaste, a que ahora lo haces como si nada?

La maquina consiste en un soporte que fija el cuchillo, y en una guia para la piedra para que afile con un angulo constante, asi debe quedar un afilado perfecto.

Xray, lo rojizo no se que puede ser, es piedra natural, pero la verdad es que ni idea, mientras afile...

Sobre lo de dejarlo a espejo, a mi no me gusta, por que aunque este afilado a mas no poder, es posible que en ciertas casiones "patine" y no corte como debiera, un micro dentado ayuda a cortar. Y como digo para lograr un afilado bueno, el angulo debe ser constante, tal vez puliendo si tenias un angulo de afilado de P.ej. 20º al pulir sigues comiendo metal y en la parte del filo mas fina varies el angulo un poco, y se quede en 25º (pura teoria) con lo que se quede la zona del afilado convexa y no plana.

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 13 Sep 2011 23:32
por XRAYBoY
Ok, quizás tengas razón con eso...un micro dentado siempre ayuda...aunque no luce tanto. :D
Cuando te refieres a que afilas en sentido transversal al filo, quieres decir como intentando cortar la piedra, no?
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Re: Afilando a mi manera

Publicado: 13 Sep 2011 23:34
por varamigue
No, yo afilo igual que en la foto, pero adelante y atras, y lo que dejo fijo es el cuchillo y muevo la piedra.

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 13 Sep 2011 23:40
por XRAYBoY
:roto2: me hallo.
Bueno, mientras te quede bien...cada maestrillo tiene su librillo...hay técnicas para todos los gustos, como en el Kung-Fú. :sisi3:

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 13 Sep 2011 23:44
por varamigue
XRAYBoY escribió: :roto2: me hallo.
Es que hay veces que explicando lio mas que aclaro :roto2gaydude:

A lo que me referia, es que yo sujeto el cuchillo para que no se mueva, y piedra en mano ya me pongo a afilar en sentido transversal, no a lo largo del filo, adelante y atras, asi tardo la mitad :lengua:

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 14 Sep 2011 00:04
por XRAYBoY
Ah, yo lo hago como en el dibujo (con las lijas) intentando que todo el filo roce en una misma pasada.
(voy bajando el cuchillo desde el mango a la punta mientras avanzo, cortando siempre la lija en el mismo ángulo)

He visto vídeos de grandes maestros y cada uno tiene su técnica diferente. (la grulla, el tigre, el mono borracho...) :lengua:
No hay mejor ni peor, solo diferentes técnicas depuradas que acaban cortando pelos en el aire... :sisi3:

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 14 Sep 2011 16:09
por eR_TRoMPe
varamigue escribió:
yavi_ escribió:Xray, lo rojizo no se que puede ser, es piedra natural, pero la verdad es que ni idea, mientras afile....
Si pero y gastarte el dinero que valen las piedras. para que conforme vayas afilando te salga la piedra de abajo y deje de afilar. Me interesaría saber ese punto, porque la piedra se desgasta igual que el cuchillo... ¿cuanto dura la piedra? :sherlock:

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 14 Sep 2011 16:23
por Heke
Se agradece la explicacion Varamigue.

Que digo yo, igual eso rojizo que veis, es la propia piedra.

¿Quien dice que la piedra no sea rojiza y lo que veis negro es como un horneado que le han hecho?

El caso es que si despues de la primera capa, lo rojo, afile igual...

Pero tiene buena pinta... y no veas como lo ha afilado nuestro compañero "Hattori Hanzo" digo... Varamigue :sisi1:

Buena cuchilla, si señor.

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 14 Sep 2011 18:17
por moviles2
si en el futuro te metes en mods elaborados con trozos de barra de aluminio esas herramientas te pueden servir para dar el pulido final al dropin, yo uso lijas de las que son como papel

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 14 Sep 2011 19:17
por C_DoS_VTR_1.6_16V
moviles2 escribió:si en el futuro te metes en mods elaborados con trozos de barra de aluminio esas herramientas te pueden servir para dar el pulido final al dropin, yo uso lijas de las que son como papel
+1, las encontré en el AKI creo a precios razonables (son difíciles de encontrar de grado 1000 y mayores), antes usaba de la marca Tamiya de Rc; pero salen caras :qmeparto

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 20 Sep 2011 23:48
por varamigue
Ya tengo lista la maquina de afilar, este sabado la acabé y la he probado ya en dos cuchillos, uno de un compañero del taller y otro mi Explorer. Ahora que me he acordado la posteo.

Este es un dibujo del diseño basico del aparato, que consiste en tres partes: el soporte fijador del cuchillo, que lo inmoviliza, la guia, el tornillo vertical que te permite regular y mantener el angulo de afilado, y la mordaza de la piedra con la varilla-guia, que sujeta la piedra y permite moverla sin variar el angulo de afilado.

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Y asi ha quedado.

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Y estas son unas muestras del proceso de afilado con esta maquina por orden de piedras, vaciado, afinado y pulido (700, 1200, 4000) el la fase de pulido no deje un buen acabado estetico por que me resulto un poco dificil fijar la piedra (no cojen bien del todo) y como la de pulido come tan poquito pues como cambien un poco el angulo por error ya quedan bordes irregulares, con las otras piedras en unas pasadas lo corrijes, pero como digo solo queda feo, por que cortar, corta que afeita.

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No ha quedado bonita, pero funciona.

Espero que os guste, cualquier duda no dudeis en consultarmela, un saludo.

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 20 Sep 2011 23:55
por zer01
Si me permites una sujerencia, yo le pondria a la varilla regulable en altura, la que tiene la tuerca con la arandela soldada, una segunda tuerca con el fin de mantener fija la primera, ya que tal como esta ahora mismo me da la impresion de que con el vaiven de la piedra la primera tuerca se puede mover consiguiendo pequeños, muy pequeños cambios de angulo perjudicando al acabado final.

Es una sugerencia, si no se mueve, pos na :silbando:

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 21 Sep 2011 00:13
por d4n1
Un trabajo fantástico sí señor!
Yo incluso pondría prefijados diferentes ángulos, dejándolos preparados para el uso. Total es poner unas pocas más tuercas. :roto2:

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 21 Sep 2011 00:19
por XRAYBoY
Lo has hecho con perfiles de una estantería metálica?
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Re: Afilando a mi manera

Publicado: 21 Sep 2011 00:24
por yavi_
Pinta muy bien eea afiladora, ahora solo te falta esto :qmeparto
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Como dice Zer01 igual puede ayudar, ó bien un tirante del brazo que sujeta la piedra al eje principal que le de más estabilidad y vibre menos cuando lo usas, por poner alguna idea para mejorar lo que ya parece estar muy bien.

Por otro lado, el cuchillo si marcas los angulos en el eje primero, tendrá que sobresalir siempre lo mismo, igual sería bueno tambien marcar hasta donde ha de salir el filo para que el ángulo que marcas al brazo de la piedra sea el bueno si lo quieres marcar claro jeje.

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 21 Sep 2011 08:32
por varamigue
zer01 escribió:Si me permites una sujerencia, yo le pondria a la varilla regulable en altura, la que tiene la tuerca con la arandela soldada, una segunda tuerca con el fin de mantener fija la primera, ya que tal como esta ahora mismo me da la impresion de que con el vaiven de la piedra la primera tuerca se puede mover consiguiendo pequeños, muy pequeños cambios de angulo perjudicando al acabado final.

Es una sugerencia, si no se mueve, pos na :silbando:
Gracias por tu sugerencia, siempre son bien recibidas. Ya lo pense y un compañero me lo propuso, pero la verdad es que no afectan mucho, casi no se mueve. Y ademas este es el Afilador 1.0 :sisi1:

Sobre los angulos prefijados a lo mejor los marco con un permanente en la rosca misma.
XRAYBoY escribió:Lo has hecho con perfiles de una estantería metálica?
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:sisi1: es lo que tenia a mano

Gracias a todos, esta en fase experimental pero ya da unos buenos resultados. Lo mas complicado es cojer la piedra, los "enganches" se doblan conforme aprietas y se suelen salir, pero creo que le he encontrado la forma de que no lo hagan, de ahi posiblemente que el acabado del Explorer no haya sido perfecto. Y el tornillo vertical selector de angulo lo quiero poner mas alto, por que aun en su posicion mas alta puede ser un angulo demasiado fino de afilado para segun que herramienta y uso.

Re: Afilando a mi manera

Publicado: 24 Oct 2011 22:07
por XRAYBoY
Lo publico aquí ya que está relacionado y si hay interesados, pero no tan manitas como varamigue, les puede venir bien.

Hoy exduct.com me ha mandando un email anunciando un nuevo afilador, al que le han puesto su marca.
(Había tenido un par de veces un Taidea similar en la wish-list y creo que me estaban espiando) :comor:

http://www.exduct.com/Taidea-Sharpeners ... pener.html
Han reducido el precio y los cambios se pueden ver a pie de página.