[DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Todo lo relacionado con cargadores y baterías.

22 Ago 2016 22:29 por Cactus
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[DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Esta tarde he cargado a tope varias baterías de Li-ion, de distintas medidas, 10440, 14500, 18650...

También he cargado a tope varias baterías de Ni-mh, de 10440, 14500...

Y he podido comprobar una cosa que me ha sorprendido bastante, a ver si vosotros me podéis decir si es normal y el motivo.

Resulta que a los pocos minutos de haber realizado la carga completa de las baterías de Ni-mh, al chequear con un multímetro su voltaje, éste había descendido considerablemente. Chequeando la batería inmediatamente después de haber finalizado su carga, el multimetro arrojaba 1,480v. Y pasados apenas 2 minutos, arrojaba un voltaje 1,450v.... Y bajando...... A medida que pasaban los minutos.....

En cambio, con las baterías de Li-ion, arrojaron 4,15v inmediatamente después de su carga completa, y después de varias horas, arrojaban un valor de 4,14v.... Manteniendo el valor inicial prácticamente....

Alguna explicación??

Gracias
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22 Ago 2016 23:38 por irega
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Esa batería está cascada.
22 Ago 2016 23:50 por Cactus
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

irega escribió:Esa batería está cascada.
Cascada no creo, porque aparte de que está prácticamente nueva y son de calidad, no sólo ocurre con una, sino con todas las baterías de Ni-mh que he probado, y todas están nuevas y de calidad.

Las 14500 son Sanyo Eneloop blancas, un pack de 4. A todas les pasa ese rápido desgaste de voltaje.

Las 10440 son Panasonic Infinium, un pack de 4. igualmente les pasa a todas.

No están cascadas
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23 Ago 2016 00:00 por Maiden666
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Es que leyendo el título parece que caen en picado..... por eso el compañero te ha puesto lo de que están cascadas.

Las Nimh después de cargarlas a tope lo normal es que bajen un poquito.... entre 1,45- 1,44 más o menos.

En el litio lo raro es que marque 4,15 recién cargadas. ¿Que cargador usas?. Deberían marcar 4,20 y bajar un poco 4,17-4,16. Si marcan 4,15 algo no les permite cargarse correctamente, el cargador, algún circuito de "protección" o que las baterías tienen ya un uso.

De todas formas para evitar malas interpretaciones en las consultas, mejor denomina correctamente. las 14500 y 10440 son las de litio. De las que nos hablas son AA y AAA.
23 Ago 2016 00:02 por irega
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Sorry.
Si te pasa con más baterías, como no sea que se están estabilizando. Otra cosa no se me ocurre ahora.
23 Ago 2016 00:17 por Cactus
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Maiden666 escribió:Es que leyendo el título parece que caen en picado..... por eso el compañero te ha puesto lo de que están cascadas.

Las Nimh después de cargarlas a tope lo normal es que bajen un poquito.... entre 1,45- 1,44 más o menos.

En el litio lo raro es que marque 4,15 recién cargadas. ¿Que cargador usas?. Deberían marcar 4,20 y bajar un poco 4,17-4,16. Si marcan 4,15 algo no les permite cargarse correctamente, el cargador, algún circuito de "protección" o que las baterías tienen ya un uso.

De todas formas para evitar malas interpretaciones en las consultas, mejor denomina correctamente. las 14500 y 10440 son las de litio. De las que nos hablas son AA y AAA.
He usado para esta comprobación el cargador Nitecore D2.

Las baterías de Li-ion que he hecho esta comprobación, son sin PCB de muy poco uso y de calidad.

Por lo que he leído, a otro compañero forero, Pepinfaxera, con el cargador D2-D4, pasando multímetro le arroja también 4,15v en las cargas de las de Li-ion...

Entonces las de Ni-mh es normal que se queden en 1,4v? Ok, entonces aclarado pues.

P.D. Tenía entendido que la nomenclatura 10440 o 14500, por ejemplo, se basa únicamente en su longitud y anchura, indistintamente de su química...
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23 Ago 2016 00:37 por pepinfaxera
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Maiden666 escribió:En el litio lo raro es que marque 4,15 recién cargadas. ¿Que cargador usas?. Deberían marcar 4,20 y bajar un poco 4,17-4,16. Si marcan 4,15 algo no les permite cargarse correctamente, el cargador, algún circuito de "protección" o que las baterías tienen ya un uso ...
Correcta la aclaración 14500/AA, 10440/AAA, 16340/CR123 con la A o sin la A. Si bien estas ultimas, aunque también las hay 2xAlcalinas en serie, (creo que ya no se fabrican) las CR123 también son Litio pero No recargable.

Hola Maiden666. Cactus creo tiene comprado pero aun no recibido un OPUS.
Al cargador que se refiere en este hilo es un Nitecore D2.
Han pasado varios Nitecore por mis manos si bien, salvo 2 los demás los he vendido.
Conservo un I2 con mas de 2 años y carga comprobando con multímetro a 4,20 - 4,21 Voltios.
Todos los últimos D2 / D4 que pasaron por mis manos, comprobando con multímetro, dejan las baterías a 4,14 - 4,15 voltios.
Saludos.
Última edición por pepinfaxera el 23 Ago 2016 01:08, editado 1 vez en total.
23 Ago 2016 00:49 por Jesus
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Si carga a 4,15V no esta cargando a tope, pero como veneficio, esos 50mV menos te dan mucha vida util mas, Nokia lo hacia en celulares con baterias de alta capacidad!! Ej conocido el N900.
Lo de las Ni-MH Puede ser normal, son apenas 30mV... Ya si baja sola a 1,3V... Por lo general no se debe sobrepasar el 20% del voltaje nominal, En 1,2V seria 1,44V maximo, que lleguen a 1,5V es sobrecargarla.
23 Ago 2016 01:52 por Cactus
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Ya probaré cargarlas con el cargador Nitecore i2, que también lo tengo...

Así compruebo con multímetro si el i2 carga hasta los 4,20v frente a los 4,15v del D2.

Y cuando tenga el OPUS BT-C100, lo mismo, lo comprobaré igualmente.

Porqué cargando hasta los 4,20v las baterías de Li-ion, se le merma vida útil de la batería?
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23 Ago 2016 02:21 por pepitogrito
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Sobre litio: Sacadas a 4,25 y al cabo de horas siguen a 4,25 o como mucho, a 4,20... Y siempre ha sido así en mi caso. Nitecore i2 y Ultrafire 139wf

Sobre la vida util 4,15 versus 4,20 podríamos hablar horas y no llegaríamos a ninguna parte. Hay miles de páginas de info al respecto.

Sobre mAh, sacadas a 1,48 y más alto, y caen rápidamente para estabilizarse sobre 1,30 y pico, no recuerdo ahora exactamente el pico. Siempre ha sido así con todos los cargadores y pilas que tengo. :sisi3:
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23 Ago 2016 03:23 por antiparanoico
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Cactus escribió:...
Y he podido comprobar una cosa que me ha sorprendido bastante, a ver si vosotros me podéis decir si es normal y el motivo.

Resulta que a los pocos minutos de haber realizado la carga completa de las baterías de Ni-mh, al chequear con un multímetro su voltaje, éste había descendido considerablemente. Chequeando la batería inmediatamente después de haber finalizado su carga, el multimetro arrojaba 1,480v. Y pasados apenas 2 minutos, arrojaba un voltaje 1,450v.... Y bajando...... A medida que pasaban los minutos.....
...
jejeje... ... y dentro de unos días a menos de 1.4V y dentro de unas semanas cerca de 1.3... y si no son LSD (Eneloop o similares, las "Ready to use") en menos de un año 1.2 o menos.
If anything can go wrong, it will - Matter will be damaged in direct proportion to its value
Si algo puede salir mal, lo hará - La materia se daña en proporción directa a su valor
Una batería "protegida" te dejará a oscuras en el peor lugar y en el peor momento.
23 Ago 2016 10:37 por Cactus
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

antiparanoico escribió:
Cactus escribió:...
Y he podido comprobar una cosa que me ha sorprendido bastante, a ver si vosotros me podéis decir si es normal y el motivo.

Resulta que a los pocos minutos de haber realizado la carga completa de las baterías de Ni-mh, al chequear con un multímetro su voltaje, éste había descendido considerablemente. Chequeando la batería inmediatamente después de haber finalizado su carga, el multimetro arrojaba 1,480v. Y pasados apenas 2 minutos, arrojaba un voltaje 1,450v.... Y bajando...... A medida que pasaban los minutos.....
...
jejeje... ... y dentro de unos días a menos de 1.4V y dentro de unas semanas cerca de 1.3... y si no son LSD (Eneloop o similares, las "Ready to use") en menos de un año 1.2 o menos.
Son Eneloop y Panasonic, ambas Ready to use
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23 Ago 2016 10:40 por Cactus
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

pepitogrito escribió:Sobre litio: Sacadas a 4,25 y al cabo de horas siguen a 4,25 o como mucho, a 4,20... Y siempre ha sido así en mi caso. Nitecore i2 y Ultrafire 139wf

Sobre la vida util 4,15 versus 4,20 podríamos hablar horas y no llegaríamos a ninguna parte. Hay miles de páginas de info al respecto.

Sobre mAh, sacadas a 1,48 y más alto, y caen rápidamente para estabilizarse sobre 1,30 y pico, no recuerdo ahora exactamente el pico. Siempre ha sido así con todos los cargadores y pilas que tengo. :sisi3:
4,25v con el i2? Mediste con multímetro?

Me puedes poner algún link fiable acerca de la vida útil 4,15 vs 4,20? Me interesa mucho ese tema

Gracias
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23 Ago 2016 15:00 por Cactus
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Acabo de mirar el voltaje otra vez con multímetro de las baterías Ni-mh y Li-ion que cargué ayer en el Nitecore D2

Las de Li-ion, se mantienen en 4,14v, tanto 10440, 14500 y 18650

Las de Ni-mh, siguen bajando. La Panasonic Infinium AAA, 1,385v. La Sanyo Eneloop AA, 1,405v

P.D. Tengo otras Sanyo Eneloop AA que cargué hace unas semanas con el mismo cargador, D2, y me arroja con multímetro, 1,355v

P.D.2. También tengo de Li-ion cargadas hace semanas con mismo cargador, y se mantienen en 4,13-4,14v

Saludos
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23 Ago 2016 20:11 por antiparanoico
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Cactus escribió:...
P.D. Tengo otras Sanyo Eneloop AA que cargué hace unas semanas con el mismo cargador, D2, y me arroja con multímetro, 1,355v
...
Han llegado al voltaje en el que bajan menos dentro de unos meses o un año las mides y habrán bajado muy poco.

Acabo de medir el voltaje de las baterías (Eneloop de primera generación, fabricadas en septiembre de 2006, código "06-0910") de una BLF SA-22 que tengo de reserva en el auto desde hace unos dos años, no recuerdo haberla usado (aparte de haberle hecho un encendido de prueba de rigor)... 1.310V cada una. Fueron sacadas de los blisters, cargadas en su NC-MDR02NU, puestas en la linterna y hecho el encendido de prueba (unos segundos).

Imagen
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Una batería "protegida" te dejará a oscuras en el peor lugar y en el peor momento.
24 Ago 2016 02:17 por pepitogrito
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Cactus escribió:
pepitogrito escribió:Sobre litio: Sacadas a 4,25 y al cabo de horas siguen a 4,25 o como mucho, a 4,20... Y siempre ha sido así en mi caso. Nitecore i2 y Ultrafire 139wf

Sobre la vida util 4,15 versus 4,20 podríamos hablar horas y no llegaríamos a ninguna parte. Hay miles de páginas de info al respecto.

Sobre mAh, sacadas a 1,48 y más alto, y caen rápidamente para estabilizarse sobre 1,30 y pico, no recuerdo ahora exactamente el pico. Siempre ha sido así con todos los cargadores y pilas que tengo. :sisi3:
4,25v con el i2? Mediste con multímetro?

Me puedes poner algún link fiable acerca de la vida útil 4,15 vs 4,20? Me interesa mucho ese tema

Gracias
Sí, por supuesto, con multímetro y con dos Vapeadores que miden los voltajes: en uno me da 4,2 y en el otro 4,3 lo que está dentro de los margenes de error y confirma los 4,25 de salida de cargador que me da el multímetro :cejas: ... Nunca ningún problema con eso.

Lo de la info, hay aquí en el foro, pero ahora no puedo encontrarlo, un hilo en el que hay un link que lleva a una conferencia de un ingeniero de TESLA en la que tienes información para aburrirte y aburrirte y aburrirte... :contrato:

Como ves, las de Ni-MH van cayendo hasta estabilizarse en los 1,3 y pico que te dije... No falla. Piensa que unas Alkalinas salen del blister sobre 1,6 (depende la marca), lo que coincide con que si las recargables sean de 1,2 nominales, acaben teniendo una carga REAL de 1,3 y pico, no falla tampoco. Esto no es lo más importante, lo más importante es lo que aguanten teniendo esos 1,3 y pico voltios...
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24 Ago 2016 17:45 por nachomt
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Esta es la conferencia del ingeniero de Tesla, por lo visto es una eminencia en esto de las baterías de litio.
https://batterybro.com/blogs/18650-whol ... s-die-long
Luego de leerla y releerla nos haces una sintesis :qmeparto

Esto es lo que mas interesante me parecio (copio y pego la traducción de google de la ronda de preguntas), el resto igual lo es mas, pero no me entero mucho jajaja

Pregunta 4: Respuesta

El mayor problema es el tiempo pasado en alta tensión. Cuanto más tiempo que pasa en el voltaje más alto es el peor. Se podía ver desde el calorímetro cosas experimento se pusieron peor cuando se fue por encima de 4,1 voltios. Así que si vas a la 4.2, que es peor que 4,1. Si vas a la 4.1 es peor que 4,0. Así que el Volt GM por ejemplo, se carga a 80 por ciento, que es 4,03 para que la célula, que es decente. No demasiado reacciones parásitas pasando allí. Pero si cargó a 100 por ciento, sería peor. Así que todos los ciclos no son iguales para responder a su pregunta.

Cuanto más tiempo que pasa en un voltaje más alto, el peor.

Tengo células de 1999, que se almacenaron a aproximadamente 20 por ciento del estado de carga por lo que tal vez 3,5 voltios para esas células. Los ponemos en el 2013 ... y ellos son como nuevo. Debido a que el lado positivo del electrodo no está haciendo nada malo en baja tensión.

Pero si se han almacenado a alta tensión que no habría sido tan bueno.
24 Ago 2016 17:57 por Cactus
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Re: [DUDA] Baterías de Ni-mh pierde voltaje rápidamente

Muchas gracias nachomt

Esta noche intentaré ir traduciendo poco a poco y leer lo que pueda.

Otra página imprescindible de echar un vistazo para este mundillo es BATTERYUNIVERSITY.COM

En inglés, claro...

http://batteryuniversity.com/learn/arti ... acity_loss
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