Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

Hilo sobre linternas en general. Consultas, dudas y otras opiniones aquí.

09 Abr 2010 11:01 por fran82
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Jamás ve la oscuridad

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Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

Hola linterneros

Tenia en mente pillar una linterna alimentada por pilas 16340 / RCR123A, que creo que son lo mismo, que alguien me corrija.

Primero que nada tengo una duda importante: ¿una pila 16340 que suele tener 500Mah de capacidad reales puede proporcionar el amperaje adecuado (sobre 1,4amp) para que un Q5 o un R2 de 230 lumens? yo creo que no

Candidatas:

1) Ultrafire 602C, Q5 5 modos, XXX lumens (desconocido), 9.79 euros

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.10806

2) Akoray K-109, Q5 5 modos, 230 lumens, 9.88 euros

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.28545

3) Romisen RC-A5-Q5 3 modos, 180 lumens, 12.69 euros. (funciona tambien con una AA 1,5volt)

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32947

4) Solarforce L2, R2 5 modos, 230 lumens, 11,52 euros (usa modulos P60)

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.24352

5) X2000 Flood to Throw, P4 3 modos, 100 lumens, 12.22 euros

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15160


Cual me recomendais? sigo diciendo que todas estas linternas para dar sobre los 230 lumens tienen que sacarle a la bateria 1,4 amperios, y creo que esto es demasiado para una 16340 de 880Mah (500Mah reales)

Que opinais compañeros?

Gracias
09 Abr 2010 13:39 por XRAYBoY
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

No son lo mismo.
-La RCR123A es recargable (nominal 3.0v-cargada a tope 3.6v)
-La 16340 es recargable (nominal 3.6v - cargada a tope 4.2v)

La pila no puede...el circuito elevador si.
Como manda el amperaje a pulsos,le hace falta menos para levantar hasta ese nivel.
De no ser así,ninguna 18650 de 2000mA/h podría encender una linterna con P7 (2.800mA)

Ese formato 16340 es mi favorito para ECD (tengo 3,otra en camino),pero no tengo ninguna de la que pones.
Yo he buscado el menor tamaño posible.(en camino ITP A1 EOS)

De las que tengo,llevo siempre la MCU-C7s (ahora con XP-G),que ya de serie,era la que más alumbraba.
Se supone que viene regulada a 1200mA!! y por la luz que da respecto a otras no andará lejos.Tiene modo vela.

De las que pones,me parecen demasiado grandes para el formato de pila que llevan.Algunas,por su tamaño no ganan nada a una con 14500.
Quizás me quedara con la Akoray.Me llama más la UF 602C,pero parece que no cierra del todo con protegidas.

Si no te importa tanto el tamaño,la Romisen RC-A5 parece muy sólida y con un reflector decentillo.
Calidad Romisen fuera de toda duda,clip,modos bien puestos...y puede usar AA con la rosca suplementaria.
Imagen
Nitecore EA4,Thrunite Neutron 1C,JetBeam PA40,JetBeam RRT-21,Led Lenser P14,Fenix TK12 R5,Fenix LD20 R4,ITP A1 EOS,YEZL T9,EDI-T 11,Romisen RG-C2 Q5,UF A10 ,UF C3 SS ,X2000 C-31, Tank007 737,UF WF-C6S,Romisen RC-29,MXDL SA-28,UF WF-501B R2,MTE SF-23@XML,UF MCU C7s@R5 ,Aurora SH-32 SS@R5,Lpower MRV@R5 & XML,C78...
09 Abr 2010 14:08 por fran82
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

No se si estaré equivocado yo o no...

EN modo HIGH, ni las P7 ni las que acabo de poner mandan la corriente en pulsos (PWM). Eso solamente en modos MED, LOW y STROBE. Por tanto en HIGH es como un Direct Drive, por lo tanto el LED absorverá lo que las pilas puedan darle....

Una 18650 de 2000Mah standard, si no me equivoco puede dar 1C sin problemas (2A) incluso creo que tambien puede dar 2C (4A) sin problemas creo....

Pero una 16340 de 500Mah reales, 1C son 0.5A mientras que 2C son 1A, y el modulo P60 con Q5 o R2 para dar 230 lumens tienen que suministrar 1A al LED... o lo que es lo mismo sacarle minimo 1A a la bateria, que viene siendo precisamente 1C.

He visto la ultrafire 504B, que usa un R2, en modo HIGH le saca 1,4 amp a una bateria 18650... asique...
09 Abr 2010 16:16 por moviles2
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

fran82 escribió:
Primero que nada tengo una duda importante: ¿una pila 16340 que suele tener 500Mah de capacidad reales puede proporcionar el amperaje adecuado (sobre 1,4amp) para que un Q5 o un R2 de 230 lumens? yo creo que no
una 16340 puede proporcionar 1.4 amp sin problemas, el nivel de riesgo es bajo

si la capacidad de la bateria esta entre los 880 ma-h declarados y 500 ma-h con 1.4 amp estaremos entre 1.6c y 2.8c cuando lo recomendado es no pasar de 1.5c

de todas formas el riesgo yo diria que es bajo ya que muchas de estas linternas si toca led de vf bajo pueden chupar perfectamente 2 amperios de la bateria y nunca ha pasado nada

yo he llegado a sacar nada menos que 3.7 amperios a baterias 14500 de 900 ma-h declarados en uno de mis primeros mods la ufltrafire c3 p7..mas de 4C Imagen
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que a nadie se le ocurra hacer nada parecido por suerte mi uf c3 p7 nunca exploto en los varios meses que la use pero el riesgo de explosion era alto
09 Abr 2010 16:19 por XRAYBoY
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

fran82 escribió:EN modo HIGH, ni las P7 ni las que acabo de poner mandan la corriente en pulsos (PWM). Eso solamente en modos MED, LOW y STROBE. Por tanto en HIGH es como un Direct Drive, por lo tanto el LED absorverá lo que las pilas puedan darle....
No siempre es así.
Hay circuitos que en modo High derivan la corriente a DD (caso de algunas Auroras) y otros no.
Dependiendo de si el circuito es buck o boost hay diferencias.Un circuito que derivara a DD en High con 2 RCR123A freiría el led.

Si te fijas en los datasheets de algunos leds tienen un apartado para la corriente continua que soporta un led y
otro para el amperaje que soporta a pulsos.(por pulsos soporta más y si el PWM es como Dios manda,el ojo no lo distingue).
Así también consiguen ahorrar batería.

Las cuentas teóricas que haces están bien,pero no hay una relación directa entre el amperaje que sale de la batería
y el amperaje que recibe el led necesariamente.Muchos factores como roscas,eficiencia del driver,cableado,etc influyen.

Yo no estoy debatiendo si las pilas son capaces de dar lo suficiente al led.
Digo que el circuito elevador sí es capaz de hacerlo.
Nitecore EA4,Thrunite Neutron 1C,JetBeam PA40,JetBeam RRT-21,Led Lenser P14,Fenix TK12 R5,Fenix LD20 R4,ITP A1 EOS,YEZL T9,EDI-T 11,Romisen RG-C2 Q5,UF A10 ,UF C3 SS ,X2000 C-31, Tank007 737,UF WF-C6S,Romisen RC-29,MXDL SA-28,UF WF-501B R2,MTE SF-23@XML,UF MCU C7s@R5 ,Aurora SH-32 SS@R5,Lpower MRV@R5 & XML,C78...
09 Abr 2010 16:24 por fran82
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

!!! Madre de dioss !!! 3,7 amp a una de 600Mah reales.... eso son 6C

Entonces sacarle 1,4 amp (4.7C) a una 10440 de 300Mah no será tan malo a corto plazo no? jejej a largo si...
09 Abr 2010 16:34 por moviles2
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

a ver si el circuito es pwm en los que analizado (el de la tr-801 y el de la mte sf-15) en high no hay señal pulsante simplemente el transistor conduce todo lo que puede aunque siempre se pierde un mínimo voltaje en el, es como dd pero pasando por el transistor que se queda unas centésimas de voltio

si la linterna lleva circuito pwm dependemos del vf del led si te toca bajo pasaras de 1.4 amp y se toca alto no, la intensidad de la bateria con estos circuitos es prácticamente la misma que circula por el led

si la linterna tiene circuito boost ya no dependes del vf del led y la intensidad de la batería ya no es la misma que la del led

para reconocer a simple vista: si no lleva bobina no pude ser boost ni buck
09 Abr 2010 16:37 por moviles2
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

fran82 escribió:!!! Madre de dioss !!! 3,7 amp a una de 600Mah reales.... eso son 6C

Entonces sacarle 1,4 amp (4.7C) a una 10440 de 300Mah no será tan malo a corto plazo no? jejej a largo si...
ya te digo que era un peligro en cpf algunos no se explicaban como no exploto

siempre me ha gustado la maxima potencia en el minimo espacio pero la ultrafire c3 p7 realmente era demasiado peligrosa
09 Abr 2010 16:40 por fran82
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

moviles2 escribió:a ver si el circuito es pwm en los que analizado (el de la tr-801 y elde la mte sf-15) en high no hay señal pulsante simplemente eltransistor conduce todo lo que puede aunque siempre se pierde unmínimo voltaje en el, es como dd pero pasando por el transistor que sequeda unas centésimas de voltio

si la linterna lleva circuitopwm dependemos del vf del led si te toca bajo pasaras de 1.4 amp y setoca alto no, la intensidad de la bateria con estos circuitos esprácticamente la misma que circula por el led

si la linterna tiene circuito boost ya no dependes del vf del led y la intensidad de la batería ya no es la misma que la del led

para reconocer a simple vista: si no lleva bobina no pude ser boost ni buck

Ahi estamos, me referia a la MTE SF-15 que tenia pensado comprar
09 Abr 2010 16:57 por moviles2
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

fran82 escribió:
moviles2 escribió:a ver si el circuito es pwm en los que analizado (el de la tr-801 y elde la mte sf-15) en high no hay señal pulsante simplemente eltransistor conduce todo lo que puede aunque siempre se pierde unmínimo voltaje en el, es como dd pero pasando por el transistor que sequeda unas centésimas de voltio

si la linterna lleva circuitopwm dependemos del vf del led si te toca bajo pasaras de 1.4 amp y setoca alto no, la intensidad de la bateria con estos circuitos esprácticamente la misma que circula por el led

si la linterna tiene circuito boost ya no dependes del vf del led y la intensidad de la batería ya no es la misma que la del led

para reconocer a simple vista: si no lleva bobina no pude ser boost ni buck

Ahi estamos, me referia a la MTE SF-15 que tenia pensado comprar
en esa como en todas las p7 1x 18650 dependes del vf del led de los buenos contactos y lo que se pierde en el circuito, andaras en 2.5-3.5 amp con la bateria a 4.2

yo las dos que tengo con ssr-90 las tengo dd ya que si no por culpa de las centesimas de voltio que se pierden en el transistor me quedaba en apenas 8 amp y no habia manera humana de llegar a 10 amperios para la foto
09 Abr 2010 17:09 por fran82
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

Bueno, volviendo al tema original:

En principio, no hay problema inmediato (a corto plazo) de sacarle 1,4Amp a las 16340 de 500Mah reales....

Ni tampoco sacarle a unas 10440 de 275 reales 1,38Amp.....


Obviamente se reducirá su vida util, y algun riesgo de explosion podria haber (remoto)...
09 Abr 2010 17:17 por moviles2
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

yo de baterias 16340 siempre me he quedado con ganas de la c6
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26792

Imagen

tambien me ha dejado los dientes largos la que se ha pedido xray:
http://www.forolinternas.com/viewtopic.php?f=24&t=344
09 Abr 2010 17:18 por fran82
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

Jo! no es muy cara para lo que ofrece? 90 lumens y alomejor no abre como la C30, eso si la calidad ni comento, ni disipacion del LED comento, etc...

Además el zoom es girando y acepta hasta 4.0 volt, por lo que una 16340 recien cargada alomejor la mata
09 Abr 2010 17:39 por moviles2
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

fran82 escribió:Jo! no es muy cara para lo que ofrece? 90 lumens y alomejor no abre como la C30, eso si la calidad ni comento, ni disipacion del LED comento, etc...

Además el zoom es girando y acepta hasta 4.0 volt, por lo que una 16340 recien cargada alomejor la mata
en los lumens declarados por kai y dx la verdad es que no me suelo ni fijar Imagen

abrir foco si que abre pero no me gusta lo del ajuste de foco girando

con 16340 estoy casi seguro de que muchos la han usado
09 Abr 2010 17:49 por XRAYBoY
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Re: Elegir entre pequeñitas RCR123A / 16340

De las primeras reviews del foro: http://www.forolinternas.com/viewtopic.php?f=5&t=72
Nitecore EA4,Thrunite Neutron 1C,JetBeam PA40,JetBeam RRT-21,Led Lenser P14,Fenix TK12 R5,Fenix LD20 R4,ITP A1 EOS,YEZL T9,EDI-T 11,Romisen RG-C2 Q5,UF A10 ,UF C3 SS ,X2000 C-31, Tank007 737,UF WF-C6S,Romisen RC-29,MXDL SA-28,UF WF-501B R2,MTE SF-23@XML,UF MCU C7s@R5 ,Aurora SH-32 SS@R5,Lpower MRV@R5 & XML,C78...

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